|
Хронология событий
|
|
STING1771  | Воскресенье, 19.01.2014, 23:05 | Сообщение № 1 |
 Эндоскелет
Сообщений: 84
| Уважаемые Модераторы извиняюсь если это уже обсуждалось... но я поклонник этих фильмов и вот хотел ваши мнения услышать...
На самом деле, тут две паралельные вселенные так сказать, в одной из них люди сами додумались и создали скайнет в 2024 году(если судить по фильму т-1, Кайл РИЗ разговаривает с сарой в машине, "Сара- но ведь такого люди ещё не придумали Кайл - придумают лет через 40" то есть события первой части в 1984 году прибавляем 40 лет получается 2024 год, то есть по событиям Оригинальной ветки первой истории(так сказать)
Люди всё сами создали, и компьютеры и Скайнет, потом была ядерная война, потом образовалось сопротивление, потом появился Джон Коннор который научил сопротивление воевать с Терминаторами, потом Скайнет видимо проиграл войну и человечество победило и в той истории в той ветки человечество видимо неплохо живёт востановило силы города популяцию и потихонечку пришло в себя(по видимому)... НО Скайнет отправляет в прошлое Терминатора убить Джона Коннора того кто возглавил сопротивление что бы избежать своего Краха(так начинается закрутка основного сюжета). НО в Оригинальной ветке Скайнет уже потерпел крах и он хочет что бы в паралельной вселенной правили машины а не люди то есть Скайнет повержен уже и так но помогает своему двойнику так сказать... С этого момента идёт вторая паралельная вселенная, где прибывает терминатор, прибывает боец сопротивление, в конце терминатор проигрывает и оказывается раздавленным гидравлическим пресом(в режесёрской версии показан кибердайн системс отсылка к будущему фильмы и показан как человек берёт ЧИп с деталь от терминатора с пола, а сару увозят в это время в больницу), затем кибердайнсистемс уже во 2 фильме делает прорыв 1991 год а через 5(6) лет на грядущий 1997 год случается судный день, то есть замутка в том не телепортируйся терминатор в 84-ом, не было бы технического прогресса к 97-ому, соответственно в 97 должна была быть война...(по рассказу терминатора в машине когда они ехали по пустыни)То есть во второй паралельной ветке судный день произошёл в 1997 году, затем была война с машинами. организовано сопротивление Джон Конор и все дела, и Скайнет опять проИграл..Затем в конце фильма 2 концовки со старой Сарой и что не чего не случилось, ну и вроде как финал открытый... ну и ТРЕТЬЯ ветка фильма то что вся возня случилась в 2003 году.....отсюда и несоответствия ибо в ВЕТКЕ 3 фильму ШВАРЦ уже не Т 800 а Т 850, то есть в альтернативном будущем Есть терминаторы Т-850 а Т 800 или созданы ещё при Брюстере До судного дня или вообще не выпускались.. В общем мы Имеем не 2 как я в начале написал а даже 3 Альтернативных будущих(+ сериал) если ещё и его в хронологию вписывать то тут вообще полный пипец будет. В общем что вы об этом думаете где правда и может я в чём то ошибся в своих рассуждениях.
Отредактировано STING1771 - Воскресенье, 19.01.2014, 23:08 |
 |
| |
|
| STING1771 | Воскресенье, 19.01.2014, 23:48 | Сообщение № 3 |
Эндоскелет
Сообщений: 84
| Тогда встречный вопрос, что изменится у скайнета СЕЙЧАС в настоящем, если (плохой)терминатор одержит победу в ПРОШЛОМ -произойдёт типо временное искажение материи какое нибуть что ли?
|
|
| |
| CALKY | Понедельник, 20.01.2014, 07:26 | Сообщение № 4 |
 T-3000
Сообщений: 4446
| Цитата STING1771 (  ) Тогда встречный вопрос, что изменится у скайнета СЕЙЧАС в настоящем, если (плохой)терминатор одержит победу в ПРОШЛОМ - произойдёт типо временное искажение материи какое нибуть что ли?
вообще-то у Времени есть способность к самовосстановлению реальности, а так, думаю мы не заметим изменений, либо заметят только путешественники во времени (например, когда команда Энтерпрайз перемешается в прошлое и замечает кучу изменений реальности в Стартрек: Первый контакт или мультсериале Люди Икс) 
|
 |
| |
| Pr0 | Понедельник, 20.01.2014, 08:44 | Сообщение № 5 |
Эндоскелет
Сообщений: 98
| Цитата CALKY ( ) вообще-то у Времени есть способность к самовосстановлению реальности
Есть некая мировая линия не равноправная другим? То есть "эталонная" ветка? От куда такие данные? Кроме того, процесс "восстановления" крайне тяжело представить. Если он не бесконечен, то есть некоторая точка, в котором две (и более) веток могут сойтись в одну, но это вызывает кучу противоречий. Например в ветке А убили дедушку. В ветке Б дедушку спасли, он дал потомство и его потомки стали очень влиятельными людьми, которые развязали войну, которая прекроила весь мир. В ветке А события развивались иначе, так как к власти пришли совсем другие люди.
В ветке А, даже если у власти были другие люди из-за смерти дедушки, и произошла война, она скорее всего будет развиваться немного по другому сценарию и вызовет смерти других людей, других городов, машин и т.п. А их потомки, выживших, в свою очередь повлияют на развитие будущего.
В ветке Б выживут другие люди и по окончанию войны будут приняты другие решения среди участников конфликта. В этом случае ВСЁ будущее будет развиваться и фактически ОТДАЛЯТЬСЯ от развитий ветки А, так как чем больше объектов вовлечено в процесс тем больше происходит изменений, а чем больше изменений, тем больше новых объектов вовлекается в процесс.
Наименее противоречивой выглядит ситуация с параллельными Вселенными, которые более никогда не пересекаются либо в момент телепортации в прошлое в одно мгновение перестает существовать Вселенная из которой был совершен прыжок назад.
Отредактировано Pr0 - Понедельник, 20.01.2014, 08:55 |
 |
| |
| Reese-38416 | Понедельник, 20.01.2014, 11:47 | Сообщение № 6 |
 Эндоскелет
Сообщений: 80
| в целом, все правильно расписал STING. Я тоже считаю, что вся вселенная построена на параллельных реальностях, а не на изменении одного единственного будущего или зацикленности происходящего. Надеюсь, в Т:генезис ясно дадут понять, что время бесконечно меняется, создавая альтернативные ветки.
Но. "Придумают лет через 40" Кайл Риз имел в виду производство Т-800, а не создание Скайнет.
|
|
| |
| CALKY | Понедельник, 20.01.2014, 19:49 | Сообщение № 7 |
T-3000
Сообщений: 4446
| Цитата Pr0 ( ) Есть некая мировая линия не равноправная другим? То есть "эталонная" ветка? От куда такие данные? Кроме того, процесс "восстановления" крайне тяжело представить. Если он не бесконечен, то есть некоторая точка, в котором две (и более) веток могут сойтись в одну, но это вызывает кучу противоречий. Например в ветке А убили дедушку. В ветке Б дедушку спасли, он дал потомство и его потомки стали очень влиятельными людьми, которые развязали войну, которая прекроила весь мир. В ветке А события развивались иначе, так как к власти пришли совсем другие люди.
В ветке А, даже если у власти были другие люди из-за смерти дедушки, и произошла война, она скорее всего будет развиваться немного по другому сценарию и вызовет смерти других людей, других городов, машин и т.п. А их потомки, выживших, в свою очередь повлияют на развитие будущего.
В ветке Б выживут другие люди и по окончанию войны будут приняты другие решения среди участников конфликта. В этом случае ВСЁ будущее будет развиваться и фактически ОТДАЛЯТЬСЯ от развитий ветки А, так как чем больше объектов вовлечено в процесс тем больше происходит изменений, а чем больше изменений, тем больше новых объектов вовлекается в процесс.
Наименее противоречивой выглядит ситуация с параллельными Вселенными, которые более никогда не пересекаются либо в момент телепортации в прошлое в одно мгновение перестает существовать Вселенная из которой был совершен прыжок назад.
Pr0, примеры, типы восстановление реальности Временем можно отметить как в серии последних сезонов Футураму (когда парень из будущего победив на выборах отменил восстание машин, но сам исчез так как не было необходимости в его перемещении в прошлое и машины снова восстали), Звездный путь: Энтерпрайз (уничтожив червоточину в момент открытия инопланетян - союзников фашистов, тем самым уничтожив результаты Временной холодной войны, не считая Временную войну зинди), в сериале Доктор Кто (после расстования регенерации Доктора Кто забывают что встречались и не помнят события некоторые) и другие 
Цитата Reese-38416 ( ) в целом, все правильно расписал STING. Я тоже считаю, что вся вселенная построена на параллельных реальностях, а не на изменении одного единственного будущего или зацикленности происходящего. Надеюсь, в Т:генезис ясно дадут понять, что время бесконечно меняется, создавая альтернативные ветки.
Но. "Придумают лет через 40" Кайл Риз имел в виду производство Т-800, а не создание Скайнет.
Reese-38416, правильнее для меня - откуда появился оригинальный СКАЙНЕТ, Джон Коннор и кто создал МВ? 
|
|
| |
| Pr0 | Вторник, 21.01.2014, 21:45 | Сообщение № 8 |
Эндоскелет
Сообщений: 98
| Я бы к этом списку добавил еще более старый фильм - Назад в будущее, когда результаты деятельности в прошлом сказывались на будущих персонажах и они магическим образом пропадали с фотографий или даже просто их тело начинало пропадать.
Вот только режиссеры забывают что пропадать должен ВЕСЬ мир, так как кто-то не умер, хотя должен был - всё, он наплодил потомство, которое наплодило потомство и каждое поколение внесло свой вклад. Просто их вклад остается за кадром и сценарист не придает значения таким мелочам.
Даже если взять ситуацию, что Джон не даст Скайнету развиться (остановить технический прогресс?) и не будет ядерной войны, терминаторов, не будет ни Кэмерон, ни будет и самого Джона, который был зачат от Кайла Риза, посланного из будущего самим же Джоном. Не будет Джона - будет Скайнет, война и всё повторится по кругу.
Однако тут возникает больше противоречий чем уже имеется:
1. События из прошлого влияют на текущую временную ветку и нет никаких других веток кроме одной "главной".
2. Время из главной временной ветки должно "закручиваться" назад иначе будет как в "Назад в будущее" и "Звездный путь".
3. Нет никакого будущего после будущего если пункт три выполняется, а если есть, то начисто магия в действии.
4. Полностью противоречит "no fate but what we make" - судьба уже написана и нет смысла ее менять, любой путь приведет к закольцованному сценарию. Причём неизвестно какой виток этого сценария отыгрывается в Терминаторах, может не первых десяток раз.
В Эффекте бабочки пропадала вся Вселенная, так же произошло и в Донни Дарко. Вероятно это наименее противоречивый путь, но он не стыкуется с некоторыми уже сделанными вещами - невозможно отправлять в прошлое несколько объектов за несколько сессий, так как отправка хотя бы одного объекта уже скажется на судьбе всего мира. Даже если например Т-1000 выиграл бы, невозможно остановить технический прогресс, стереть все кадры с фотофграфий и камер видеонаблюдения и многие другие вещи (как то Зейра Корп), которые способствуют развитию ИИ и/или противостояниию ему независимо от Джона Коннора.
Отредактировано Pr0 - Вторник, 21.01.2014, 21:51 |
|
| |
| CALKY | Вторник, 21.01.2014, 21:50 | Сообщение № 9 |
T-3000
Сообщений: 4446
| Цитата Pr0 ( ) Даже если взять ситуацию, что Джон не даст Скайнету развиться (остановить технический прогресс?) и не будет ядерной войны, терминаторов, не будет ни Кэмерон, ни будет и самого Джона, который был зачат от Кайла Риза, посланного из будущего самим же Джоном. Не будет Джона - будет Скайнет, война и всё повторится по кругу.
типа, судьба 
Цитата Pr0 ( ) 1. События из прошлого влияют на текущую временную ветку и нет никаких других веток кроме одной "главной".
2. Время из главной временной ветки должно "закручиваться" назад иначе будет как в "Назад в будущее" и "Звездный путь".
3. Нет никакого будущего после будущего если пункт три выполняется, а если есть, то начисто магия в действии.
4. Полностью противоречит "no fate but what we make" - судьба уже написана и нет смысла ее менять, любой путь приведет к закольцованному сценарию.
вообще, если хочешь узнать про варианты реальности, то читай Джона Тайтора, и про ученого из американских экспериментов по таймтревал (имя не помню) - суть в том, что им сложно попасть в свое оригинальное настоящее, если нету спецаппаратуры.
|
|
| |
| Pr0 | Среда, 22.01.2014, 21:23 | Сообщение № 10 |
Эндоскелет
Сообщений: 98
| Заглянул в раздел с подборкой фильмов на тему путешествий во времени, очень здорово. Давно искал такое).
|
|
| |
