|
Возможно ли изменить будущее в Терминаторе?
|
|
|
Gargancian  | Понедельник, 01.08.2011, 14:42 | Сообщение № 42 |
 T-1
Сообщений: 152
| Quote (000) Неправильно говорить об изменении прошлого или будущего они у каждого свои. Герои занимаются изменением своей судьбы и не более того
Всё равно не сходится. В миссиях Т-800, Т-1000 и Кайла Риза в таком случае никакого смысла нет, так как для тех, кто их отправлял в прошлое, его изменения недействительны. Или "Дядя Боб" пытался свою судьбу изменить?
Quote (Terminator_TOK_715) Уж поверти
Боюсь даже предполагать, что вы имели в виду.
There is a certain elasticity to history; time travel can bend the fabric, but it seeks to spring back.
|
 |
| |
| 000 | Понедельник, 01.08.2011, 16:13 | Сообщение № 43 |
 Ветеран Броуновского движения
Сообщений: 943
| Quote (Gargancian) Всё равно не сходится. В миссиях Т-800, Т-1000 и Кайла Риза в таком случае никакого смысла нет, так как для тех, кто их отправлял в прошлое, его изменения недействительны. Или "Дядя Боб" пытался свою судьбу изменить?
В случаях с Т-800, Т-1000 и прочими "Дядями бобами" вопрос изменения судьбы не стоит вообще, т.к. они машины, и никакой судьбы у них нет.
В случае с Кайлом Ризом все слишком запутанно. С одной стороны Джон Коннор уже родился и даже вырос, а с другой стороны он направляет в прошлое своего отца который должен обеспечить его рождение 
Мне вот интересно, а давайте на секунду представим что Джон Коннор забыл отправить Кайла в прошлое? Вот просто так взял и забыл. Что тогда? Получатся что в следующее же мгновение после того как он пропустит то самое роковое мгновение "Х", он должен просто исчезнуть (испарится расстаять) как тот кого никогда небыло.
Многократный лауреат премии Дарвина .
|
 |
| |
| Spirity | Вторник, 02.08.2011, 00:33 | Сообщение № 44 |
 Энергоинформационная сущность
Сообщений: 1134
| Quote (000) Мне вот интересно, а давайте на секунду представим что Джон Коннор забыл отправить Кайла в прошлое? Вот просто так взял и забыл. Что тогда? Получатся что в следующее же мгновение после того как он пропустит то самое роковое мгновение "Х", он должен просто исчезнуть (испарится расстаять) как тот кого никогда небыло.
Можно предположить, что отправка Кайла Риза в 2029-м и его появление 1984-м инициирует и закрепляет аномальную, причинно-следственно-замкнутую, временную петлю, между 1984-м и 2029-м годами, и все варианты развития элементов этой петли оказываются фиксированными в определённых пределах, то есть, если Джон не отправит Кайла в прошлое осознанно, то некие другие мотивации, поступки и обстоятельства, приведут к отправке Кайла Джоном неосознанно, с несколько иначе сложившимся, но тем же физическим результатом.
Как-то так, но не факт, конечно.
P.S.: А вообще, как я когда-то уже отмечал, попытки отследить причинно-следственные связи, изначально замкнутой, временной петли фундамента Терминатора посредством её размыкания - бесперспективны.
Что-то это... - как-то даже...!
Отредактировано Spirity - Вторник, 02.08.2011, 01:00 |
 |
| |
| STING1771 | Воскресенье, 26.01.2014, 22:29 | Сообщение № 45 |
 Эндоскелет
Сообщений: 84
| На самом деле всё куда проще, 1 Терминатор как бы и не должен был иметь продолжение, вроде и там всё было ясно... Но камерон перестраховался и сделал доп. сцены в реж. версии где на заводе нашли чип работники, когда Сару увозили в больницу -своеобразная страховка если 1 фильм окупается делать продолжение ну и были предпосылки к этому... 2 Нюанс Т-2 уже точно заканчивался как история, чипы уничтожили терминатора сожгли, + алтернативная концовка со старой Сарой... БУДУЩЕЕ ИЗМЕНЕНО..... То есть вообще нужно считать окончание Терминатора именно 2 часть....... 3 часть- тупо сруб бабла.... Например если бы в 1 или во 2 части упоминалась бы Кетлин Брюстер или этот Маркус из Т-4, тада вопрос был бы другой... Взять к примеру Звёздные войны вся Трилогия взаимосвязана сюжетом, Или Властелин Колец, Матрица с его уже последовательным не идиалным сюжетом и то ближе к сути но Т-3, Т-4 это высосанные из пальца фильмы, не умеющие не чего общего с первыми двумя частями..
|
|
| |
| Pr0 | Понедельник, 27.01.2014, 03:21 | Сообщение № 46 |
Эндоскелет
Сообщений: 98
| Альтернативная концовка Т-2 не является оффициальной. Сосбственно нет никаких проблем в отправке новых пачек терминаторов в прошлое из нового, уже измененного будущего. Более того попытки Сары и Джона остановить технический прогресс выглядят как-то наивно. Рано или поздно терминаторов/ИИ будут делать даже самые тормозы, типа африканских стран, а не только в отдельно взятой корпорации типа Сайбердайн или Калиба груп. Что они будут по всему миру колесить и взрывать фабрики, уничтожать документы и людей?)))
|
|
| |
|
| Pr0 | Понедельник, 27.01.2014, 11:53 | Сообщение № 48 |
Эндоскелет
Сообщений: 98
| Интересно, как по твоему был тогда сделан самый первый ИИ без огрызков терминатора (чипа и руки)?
Если бы не было Ньютона, это не значит что не было бы классической механики, ее бы "изобрели" в другом месте и немного позже, но другие люди. А без Галилео Галилея люди так же бы пришли к планетарной модели солнечной системы, равно как и к понимаю электромагнетизма без Максвелла. И было бы наивно полагать, что без Менделеева не была бы открыта периодическая таблица элементов. Не сразу, но ее бы составили.
Это и есть прогресс, он идет и остановить его очень тяжело. Уничтожил одну компанию, которая была на "острие" прогресса - это даст время чтобы остальные подтянулись в изучее вопроса искусственного интеллекта, в том числе и другие государства, Япония например, Китай, страны Европы, включая Россию. Кстати вот пример - ядерное оружие появилось у России и США независимыми путями. Разработки велись параллельно и в них принимали участие не один человек из разных государств и в разное время, вот ссылка на Wikipedia. Даже если представить немыслимый сценарий, что убить их всех, то атомное оружие будет изобретено позже... лет на 100, но к нему придут.
|
|
| |
| STING1771 | Вторник, 28.01.2014, 00:31 | Сообщение № 49 |
Эндоскелет
Сообщений: 84
| По поводу ядерного Оружия, Опенгеймер достиг первым ядерной цепной реакции, Фашисты тоже что то делали, СССР сТырил бомбу чертежи у запада и на их основе склепал свою бомбу...
теперь вернёмся к терминатору... Если верить в то что люди смогли с 0 собрать Скайнет. тогда можно оставить потомкам предостережение о возможном начале войны, к примеру ПРИЙТИ К ПРИЗИДЕНТУ США и разрезать при нём руку показать скелет металлический, и рассказать о будущем, что случилось в первой ветке вселенной с людьми, я думаю конгресс СШа чиновники и военные 3- жды подумают что бы отдавать власть в руки МАШИН ---------БУДУЩЕЕ ИЗМЕНЕНО -----PrO Как тебе такой вариант?
|
|
| |
| Astronom | Среда, 29.01.2014, 00:45 | Сообщение № 50 |
 T-X
Сообщений: 6279
| Цитата STING1771 (  ) Например если бы в 1 или во 2 части упоминалась бы Кетлин Брюстер или этот Маркус из Т-4, тада вопрос был бы другой...
С чего во второй части упоминать про Кетлин Брюстер? Ну была одноклассница какая-то, ну поцеловались в подъезде. С кем не бывает.
Маркус - вообще какой-то случайный хрен с горы, чо ему делать в первых частях, если он тогда даже не родился?
Цитата Т-2 уже точно заканчивался как история
Кэмерон об этом и говорит.
Судья Дредд тоже был законченным произведением, однако, продолжение по нему сняли. Или всякие приквелы бэтменов, морталкомбатов и т.п.
Любой фильм, в принципе, - законченное произведение.
И не надо в образец продуманности ставить Звездные войны. Более мудацкой франшизы, чем ЗВ, не было в истории кинематографа.
Цитата STING1771 ( ) т-3 и Т 4 это отдельная история ТУПАЯ...
Это отдельные истории жизни одного и того же человека, созданные в одном и том же антураже.
В Т3 ясно показано, что для создания новой версии Скайнет, не нужны ни чипы, ни оторванные конечности. По сути, это совсем другая система, нежели та, которая была в первых двух частях. В Хрониках - вообще третий вариант, который не связан с какой-либо частью полнометражек.
Т3 просто предложил новую мысль: в сопливом мимимишном хеппи-энде Т2 престарелая Сагочка играет с детишками, а Т3 говорит "Хрен вам, а не счастливая старость! Ты сдохнешь от рака, а тебе, алкаш и лузер, мы все равно врага создадим."
Цитата Pr0 ( ) ядерное оружие появилось у России и США независимыми путями.
ну это ЛПП 
Цитата STING1771 ( ) Опенгеймер достиг первым ядерной цепной реакции
Ващето это был Ферми 
Немцы не просто что-то там делали, а в 30-х годах, они и англичане заложили фундамент того, что потом вылилось в ядреное оружие.
Добавлено (29.01.2014, 00:45)
---------------------------------------------
Цитата STING1771 ( ) конгресс СШа чиновники и военные 3- жды подумают что бы отдавать власть в руки МАШИН
трижды подумают и захотят ускорить этот процесс.
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Среда, 29.01.2014, 00:52 |
|
| |
