|
1x03 The Turk
|
|
AleX  | Среда, 18.05.2016, 16:41 | Сообщение № 51 |
 T-X
Сообщений: 1607
| Одна из самых любимых серий в первом сезоне. Особенно сцены с Кэмерон в школе. Я часто встречал комментарии, в которых люди удивляются резкой перемене в поведении Кэмерон после первой серии. Вроде как, "то была как человек, а теперь как робот". Мне этот контраст при первом просмотре тоже бросился в глаза, но я не стал считать это каким-то "косяком" сценаристов или ещё чем-то в этом духе. Обдумав эту перемену, которая выглядит такой резкой, я пришёл к тому же выводу, что и, вероятно, многие здесь. Ведь Кэмерон больше не нужно было так стараться, она ведь вела себя так для Джона. Ну а чтобы находится с ним рядом и защищать, достаточно было и того, что мы видим после первой серии. Странная девчонка-подросток, да мало ли таких бывает в школах? Она же "Упала. Сильно." и у неё в голове стальная пластина. Так что вполне приемлемо для маскировки. А так она иногда снова превращалась в ту, из первой серии. К примеру, в 1Х09, когда на экскурсии учитель ей говорит "Кэмерон, не отставай от группы". Ну или тот момент с тенями для век. Потом кстати довольно своеобразно всё это смотрится. Я имею ввиду ту сцену, когда Кэмерон, хлопая ресницами , с розовыми девчоночьими блёстками, говорит твёрдым голосом :"Энди Гуд должен умереть". Такой прямо милый киллер   :)
А ещё, конечно, та сцена в туалете на перемене, где Кэмерон с таким любопытством подходит к одноклассницам. Ну надо же, такая девчонка, хрупкая на вид, в юбке и со школьной сумкой на плече - до этого созданный Скайнет киборг, отправленный убивать людей, но перешедший к Джону, выполнявшая его поручения там, в мире постапокалипсиса, среди руин и тайных укрытий, в форме и военных ботинках. Ну, ей идёт и так и так :)
А потом, когда та девчонка собралась прыгать с крыши. Джон спрашивает, что случилось, а Кэмерон отвечает "Она огорчена - родители убьют её". Ну конечно, разве подумаешь, как часто мы употребляем слова в переносном смысле? Ну а так логично - родители убьют, она огорчилась, и решила лучше сама :killed:
И, конечно, Джон бросается её спасать. Что лишний раз подчёркивает его отличие от большинства. Ведь как много в такой ситуации на самом деле побежали бы, не думая? Спасти кого-то, не думая о себе? Как говорит Кэмерон в 1Х04 "С Джоном такое случается". И ведь это то, за что, в том числе, его уважают в будущем как лидера. А можно ли забыть тот момент, когда в 1Х05 он бросается спасать Кэмерон, когда её лупит тот терминатор? Даже не смотрев ещё 2Х22, здесь уже и так видно его отношение к ней, больше чем просто машине. Ведь он не раздумывая побежал бы её выручать, если бы Сара с Дереком несколько раз не удержали. И это ведь был не просто мужик в два раза больше Джона. Это был терминатор, который мог размазать его по асфальту за несколько секунд. Даже зная это он хотел помочь. Может и не знал как, но хотел сделать хоть что-то. Да, каждый раз ставить всё на кон - это в духе Джона Коннора.
А ещё забавный момент, где показывают лицо Кэмерон за секунду до падения той девчонки с крыши. У неё там такое выражение - не знаешь, смеяться или испугаться. Но больше смешно 
Don't tell "robot". Only "cyborg"
Отредактировано AleX - Среда, 18.05.2016, 16:45 |
 |
| |
| V^n | Среда, 18.05.2016, 19:08 | Сообщение № 52 |
 T-888
Сообщений: 772
| Цитата AleX Мне этот контраст при первом просмотре тоже бросился в глаза, но я не стал считать это каким-то "косяком" сценаристов или ещё чем-то в этом духе.
Мне это кажется косяком. Для имитации поведения людей нужна большая база данных. Кэмерон такую базу набрала на допросах Аллисон Янг (а может, и раньше начала). Но перепрограммирование эту базу сильно потёрло. После отправки в прошлое она, наверное, время в основном в спящем режиме провела. То, что она ведёт себя странно в серии 1x02 и ближайших к ней — понятно. Затем она, наблюдая за людьми, начинает набирать базу данных вновь. И даже в заглюченном состоянии ведёт изящный диалог (не "Я ищу Джона Коннора", как у Кромарти, а говорит священнику о семье и про "вопрос жизни и смерти"). А после к ней уже и память начинает возвращаться. Так что к серии 2x11 у неё уже совершенно другой уровень имитации, хотя ошибки она продолжает совершать.
Отредактировано V^n - Среда, 18.05.2016, 19:10 |
|
| |
| AleX | Среда, 18.05.2016, 20:01 | Сообщение № 53 |
T-X
Сообщений: 1607
| Цитата V^n (  ) Но перепрограммирование эту базу сильно потёрло.
Здесь снова один из самых туманных моментов - вопрос о том, что из себя представляло это "перепрограммирование", что тогда в будущем сделал (или не сделал) Джон. Как она перешла на его сторону. Но даже если вмешательство в её чип со стороны Джона было, оно совсем не обязательно что-то "потёрло". Как-нибудь скрыта основная директива (убить Коннора), а что ещё - неизвестно. В те немногие моменты, где её показывают в будущем, трудно сказать, насколько она социализирована. Но особых признаков не заметно. Разве что слова о сочувствии Джесси на счёт потерянного ребёнка, здесь она конечно похожа на себя из второго сезона. Хоть и не совсем к месту, но пытается выразить как может, как понимает. Но этого как-то мало всё же, чтобы составить какое-то достоверное мнение о её состоянии.
Цитата V^n ( ) После отправки в прошлое она, наверное, время в основном в спящем режиме провела.
Ну, почему же в спящем режиме. Ей же нужно было искать Джона и хоть как-то влиться в обстановку того времени. Она сказала Саре, что искала их 72 дня, по-моему. Всего-то несколько месяцев, не так и много времени на поиски Джона. Он ведь (если действительно он послал её) вряд ли спустя столько лет помнил, где он тогда жил и учился. Надо найти, устроиться в нужную школу, занести себя в базу данных. Опять же изучить поведение подростков. Информацию она усваивает довольно быстро. Использует по мере необходимости, текущим приоритетам.
К тому же... Не так уж ясно, сколько раз она вообще путешествовала во времени. Те её слова о банковской ячейке, которую она открыла в 1969. Машина времени в хранилище, которую строил неведомый инженер, месяцами воровавший детали. Для того "...чтобы вернуться домой". Устройство активировалось после сканирования глаз Кэмерон. Как и в будущем, где Дерек увидел молодого Джона
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
| V^n | Среда, 18.05.2016, 20:25 | Сообщение № 54 |
T-888
Сообщений: 772
| Цитата AleX Всего-то несколько месяцев, не так и много времени на поиски Джона. Он ведь (если действительно он послал её) вряд ли спустя столько лет помнил, где он тогда жил и учился. Надо найти, устроиться в нужную школу, занести себя в базу данных.
И к доктору Зильберману зайти. Чай с ним попить 
Ведь кто к нему мог заходить? Кромарти. И Кэмерон (скорее уже после Кромарти).
Отредактировано V^n - Среда, 18.05.2016, 20:36 |
|
| |
| AleX | Пятница, 20.05.2016, 00:27 | Сообщение № 55 |
T-X
Сообщений: 1607
| Цитата V^n ( ) Ведь кто к нему мог заходить? Кромарти. И Кэмерон (скорее уже после Кромарти).
А кто к нему заходил? Он, вроде бы, неплохо сдвинулся крышей сам, со времён событий в Т2. Ну а если бы кто-то зашёл, вряд ли он бы чаем отделался, это только с Эллисоном у него такие трюки проходят. 
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
| V^n | Пятница, 20.05.2016, 09:23 | Сообщение № 56 |
T-888
Сообщений: 772
| Цитата AleX А кто к нему заходил?
Ну, Зильберман сказал, что знает, кто ищет Сару Коннор. Так что кто-то из машин мог к нему заходить, чтобы узнать, как найти её. Это помимо событий T-1 и T-2.
Отредактировано V^n - Пятница, 20.05.2016, 09:24 |
|
| |
| V^n | Воскресенье, 22.05.2016, 08:28 | Сообщение № 57 |
T-888
Сообщений: 772
| Цитата AleX ( ) Странная девчонка-подросток, да мало ли таких бывает в школах?
Так она, однако, привлекает излишнее внимание психологов.
Энди Гуд о Турке I:
Цитата Энди Гуд В нём 8 лет моей жизни. Не только программы, но и сами детали.
Значит, стал собирать где-то в районе 1999-го, когда Кэмерон, Сара и Джон совершили прыжок во времени.
Постер "Крамник против Dеер Fritz", про который в 2008 г. в данной теме писали, что его не удаётся найти, в настоящее время в интернете обнаруживается, но чаще на немецком. На английском также есть, см. вложение, но возможно, что блёклый фоновой рисунок на нём — излишний.
Сару к действиям насчёт Энди Гуда подталкивают Джон и Кэмерон. В этом отличие от её настроя во 2-м сезоне. Джон при этом, в частности, говорит о сингулярности.
Цитата Энди Гуд и Сара — Вы поверите, что у Турка бывают настроения? Разумеется не в нашем с вами смысле, но порой, получая определённую шахматную задачу, он решает её одним способом, а на другой день ту же задачу решает совершенно по-другому. А иногда вообще не может решить. Знаете, почему?
— Нет.
— Вот и я не знаю. Но однажды я в нём разберусь. Однажды он мне скажет.
Интересно, Энди в той, первой временной ветке, где Сара Турка I не уничтожила, как-то разговаривал с ним?
Отредактировано V^n - Воскресенье, 22.05.2016, 09:02 |
|
| |
| AleX | Воскресенье, 22.05.2016, 12:47 | Сообщение № 58 |
T-X
Сообщений: 1607
| Цитата V^n ( ) Так она, однако, привлекает излишнее внимание психологов.
Так ведь психолог первоначально пригласил её потому, что она была свидетелем самоубийства той девчонки, может, многих из них приглашали, вроде как не каждый день такое случается, надо убедиться, что никто не впечатлён сверх меры и не собирается повторить такой "подвиг" 
Ну а так, вряд ли её считали очень уж подозрительной. Она же по легенде "Упала.Сильно." :)
Цитата V^n ( ) Постер "Крамник против Dеер Fritz", про который в 2008 г. в данной теме писали, что его не удаётся найти, в настоящее время в интернете обнаруживается, но чаще на немецком. На английском также есть, см. вложение, но возможно, что блёклый фоновой рисунок на нём — излишний.
Да, постер хорош, так сказать, "игры разумов". Партия, где ставка жизнь
Цитата V^n ( ) Сару к действиям насчёт Энди Гуда подталкивают Джон и Кэмерон. В этом отличие от её настроя во 2-м сезоне. Джон при этом, в частности, говорит о сингулярности.
Ну, Энди ей всё же немного нравился, она оценила его старания в магазине, когда он побежал за ней на парковку и пытался пригласит на свидание. Её терзают противоречия, парень вроде неплохой, он не знает, к чему приведут его игры. Ну ,у Кэмерон в этом плане нет сомнений, все кто причастен к созданию Скайнет и не скажут пароль, должны быть ликвидированы :D
Цитата V^n ( ) Интересно, Энди в той, первой временной ветке, где Сара Турка I не уничтожила, как-то разговаривал с ним?
Да скорей всего, не без этого. Может просто поначалу текстом, а потом и голосовой интерфейс смастерил. Не только ж в шахматы они играли, наверное, тоже пытался что-то объяснить, типа как Шерман
Don't tell "robot". Only "cyborg"
Отредактировано AleX - Воскресенье, 22.05.2016, 12:50 |
|
| |
| V^n | Понедельник, 23.05.2016, 19:15 | Сообщение № 59 |
T-888
Сообщений: 772
| Дерек и Джон в 1x09 говорили, что Сара никого никогда не убивала.
Много было обсуждений вокруг убийства отморозка Уинстона в 2x16 (когда Сара защищала от угрозы с его стороны сына).
Но на деле она ведь впервые кого-то убила в этой серии — то сознание, которое жило в компьютере в доме Энди Гуда.
Но это даже не было удостоено внимания.
А в 2x21 совершенно другая ситуация. Говорю о её намерении покрушить Джона Генри. Сара возмущается тем, что Кэмерон надумала убить Эллисона, и даже специально, обернувшись к подошедшей Саванне, говорит: "Никого убивать не будем". Но хотя неизвестно, как Саванна восприняла бы, если бы Кэмерон, например, свернула Эллисону шею, ясно, что гибель её лучшего друга была бы для неё куда более сильным ударом.
Отредактировано V^n - Понедельник, 23.05.2016, 19:17 |
|
| |
| AleX | Понедельник, 23.05.2016, 19:28 | Сообщение № 60 |
T-X
Сообщений: 1607
| Цитата V^n ( ) что Сара никого никогда не убивала.
Это бы явно удивило многих, кто недавно был с ней знаком 
Цитата V^n ( ) Но на деле она ведь впервые кого-то убила в этой серии — то сознание, которое жило в компьютере в доме Энди Гуда.
Что ж, оригинальное замечание
Цитата V^n ( ) Но это даже не было удостоено внимания.
Ну так это ведь Хроники Сары. А Сара признаёт только один вид живого сознания, железо для неё не в счёт
Цитата V^n ( ) Сара возмущается тем, что Кэмерон надумала убить Эллисона, и даже специально, обернувшись к подошедшей Саванне, говорит: "Никого убивать не будем".
Это скорей всего просто чтобы не пугать девчонку, чтобы не слышала лишнего. Кэмерон пока в этом плане не всё понимает. Как в той серии, где она говорит мальчишке Беделлу "Тот дядя - киборг. Он послан, чтобы тебя убить" . Она пока не до конца понимает, что люди не всегда хотят знать правду. Вернее, им это не всегда знать нужно
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
