|
Ошибки и недостатки в сериале
|
|
Terminalex  | Четверг, 08.11.2018, 16:51 | Сообщение № 651 |
 T-X
Сообщений: 1902
| Цитата Terminalex (  ) Это не Сара Дженнет Коннор, а другая(мало ли в ЛА женщин с таким именем), это другой Джон, другой Силберман, другой Дайсон(у этого не было дочери)
А ведь это реально другие люди... без шуток. И у этой Сары другое имя, и у этого Дайсона нет дочери, и наконец Джон. Настоящий Джон родился в феврале(как раз примерно 9 месяцев после событий мая 1984 года), а этот празднует день рождения в сентябре, разгуливая с Дереком по цветущему парку. Так что, либо Сара ходила беременная лишние полгода(что невозможно), либо его мать другая женщина, либо это совсем другой человек.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Четверг, 08.11.2018, 16:52 |
 |
| |
| БотАН | Четверг, 08.11.2018, 18:23 | Сообщение № 652 |
 Сказочник
Сообщений: 2760
| Цитата Terminalex ( ) И как это отменяет то, что у Сары есть второе имя
Эх... Легко же ты попался на удочку, знаток :-)) Правда же в том, что в эту строчку телефонной книги тыкали трижды, и терминатор сделал это всего единожды – сходу и точно – как раз в J. А до него был Кайл Риз. А третий раз в кадре тыкает в ту же строчку уже палец Сары. Хи-хи. Какой, казалось бы, довод в пользу этой «J»... Класс! Но что бы там Камерон специально не придумал, пусть даже не имя, а только одну букву, он испортил свою выдумку косяком с ненужными убийствами, о которых трубили в новостях, и которые насторожили нашу Сару Коннор. Терминатор, точно знающий адрес цели, не стал бы ходить вокруг да около и ошибся бы только с подругой Сары. А вот Камерону этот косяк на руку: добавляет зрелищности. Вот так. Однако, это все, что у тебя есть – буква J, и она – принадлежность одного фильма. Не второе имя, а лишь одна буква тебе в утешение. А вот копов в ХСК одна буква не утешила, и они в отсутствии другой информации благоразумна оставили поле M.I. незаполненными.
Цитата Terminalex ( ) Ну хоть теперь не отрицаем наличие дочери у Дайсона.
Не отрицали. И не признавали. В фильме ее нет, и это ты знаешь сам. На фото в сериале ее нет, и это тебя бесит. Не устал привередничать?
Цитата Terminalex ( ) Прекрасное описание для сериала
Ой, не перебивай стрелки, не надо.
Цитата Terminalex ( ) Так не отрицает, что на две страницы уже.
Потому что пока ты, о стрелок-мазила, указал только на один-единственный реальный ляп – рана Сары – каковой ляп чисто под стать приведенным ляпам в Т-1 и Т-2. Вот и все. Желая обгадить ХСК, ты больше запачкался своими трудами сам. А потом, наскоро отмывшись от 106 градуса долготы, ты пустился в шумные тенденциозные требования к сериалу в точности соответствовать каким-то там датам в фильмах, на каковые фильмы – а значит и на всю в точности содержащуюся в этих фильмах информацию – прав-то у сериальщиков и не было, о чем ты не устаешь зубоскалить.
Что же выходит. У сериала могло не быть юридических прав на точное копирование всей информации из фильмов, а следовательно, не было ни смысла, ни желания это делать. Далее. Если терминаторы, Скайнет и прочие известные персонажи таки в сериале появились, значит «права на вселенную», о которых ты тут так распинаешься, не такая простая вещь. И нечего брызгать ядом, рискованное это дело.
Короче, Terminalex, вселенная ХСК – это иное, собственное мироотражение. Просто помни об этом, и постарайся утихомирить свою неприязнь, когда она снова зачешется. А еще лучше, не уклоняйся от «классики» и «канонов». Там полно материала для «исследований».
Отредактировано БотАН - Четверг, 08.11.2018, 18:36 |
 |
| |
| Terminalex | Четверг, 08.11.2018, 19:07 | Сообщение № 653 |
T-X
Сообщений: 1902
| Цитата БотАН ( ) Эх... Легко же ты попался на удочку, знаток
Цитата БотАН ( ) А вот Камерону этот косяк на руку:
Хорошо... хорошо... Когда Кэмерон писал сценарий первого фильма, он специально сделал такую хитрую задумку с ложным вторым именем, ибо знал, что через 20 с хвостиком лет по его фильму будут внимать сериал, где это имя исчезнет и нам эту великую хитрость объяснят Сезоне так в четвёртом. Человек заглянул вперёд на 20 лет. Гений!
Цитата БотАН ( ) На фото в сериале ее нет
В полной версии есть, в новеллизации есть, в справочниках есть, в сериале нет. Упс. Но, мы то знаем почему её там нет... потому что (см. двумя строками ниже)
Цитата БотАН ( ) указал только на один-единственный реальный ляп
Пока 12 ляпов, часть действительно не самые болезненные, а часть совершенно критичные. И это даже не весь первый сезон, а там ещё и второй есть...
Цитата БотАН ( ) вселенная ХСК – это иное, собственное мироотражение.
Совершенно верно, это другие люди, другая планета, можно даже сказать другая галактика. Поэтому у людей здесь другие имена, другие родственники, другие даты событий, даже другие дни рождения у ключевых персонажей.
Цитата БотАН ( ) постарайся утихомирить свою неприязнь
Какая неприязнь? Это всего лишь перевод где указаны ошибки, а уж великими сценарными ходами их явно не я стал называть. Ей Богу, не понимаю, зачем ляпусы надо считать гениальными задумками недоступными для простых смертных, другой вселенной, а тех, кто их замечает, призывать глядеть в свою тарелку. Ну вот ошиблись люди, бывает, никто же не говорит, что теперь картину надо не смотреть.
Да, и на будущее, чтобы вдруг, не дай Бог, не обидеть ничьих чувств. Я и вторую часть со временем для ознакомления выложу.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Четверг, 08.11.2018, 19:42 |
|
| |
| БотАН | Четверг, 08.11.2018, 20:43 | Сообщение № 654 |
Сказочник
Сообщений: 2760
| Цитата Terminalex ( ) Человек заглянул вперёд на 20 лет. Гений!
Тон саркастический, а слова добрые. Так гораздо лучше.
Цитата Terminalex ( ) В полной версии есть, в новеллизации есть, в справочниках есть, в сериале нет. Упс.
По порядку.
1. Эй, полегче! Не в полной версии, а в Special Edition, а что таковая есть по сути, уже пояснял дважды.
2. Новеллизацию признать за источник нельзя. Пойми, не потому что она кому-то нравится/не нравится, а потому что она – пост-фактум. Торговля правами ничего не меняет, как и одобрение Джемми. Пост-фактум. Как и любой фик. Просто в данном случае это не фанфик, а, так сказать, лицензфик. Коммерция. Не надо омрачать коммерцией и без того мрачную Т-вселенную.
3. «Справочники» люди пишут. Фаны. Вентиляторы, так сказать. Что вентилятору в головушку взбрело, то и напишет, и если хорошо напишет, другие закопипастят. Ну, правда же!
Цитата Terminalex ( ) Совершенно верно, это другие люди... ...у людей здесь другие имена, другие родственники, другие даты событий
Не преувеличивай, пожалуйста. Не такое уж все бесконечно другое, все в пределах многовариантности.
Цитата Terminalex ( ) Это всего лишь перевод где указаны ошибки, а уж великими сценарными ходами их явно не я стал называть.
Да и никто их таковыми не называет. Даже простые ошибки – обычное дело в любом проекте. А тут, снова напоминаю, вмешались еще и правовые трения да утряски, каковое цивильное тряхомудие – а вовсе не поверхностное отношение к исходному материалу – скорее всего и побудило сериальщиков ввести частично собственную хронологию. Так чем, как в строку телефонной книги, тыкать пальцем в «нестыковки», гораздо созидательнее и просто приятнее принять события ХСК и события, упоминаемые в ХСК, – в рамках ХСК – как есть. Фридман не снимал кроссовер, не снимал продолжение Т-2. Он снимал свой собственный сериал, снимал трудно, к сожалению. И снял здорово. Идиотский конец не в счет.
Цитата Terminalex ( ) Да, и на будущее, чтобы вдруг, не дай Бог, не обидеть ничьих чувств. Я и вторую часть со временем для ознакомления выложу.
Ты не пугай, а конечно же выкладывай. Обязательно обсудим.
Кстати, предфинальный эпизод с грузовиком в 1х04. Надымили действительно чрезмерно. А изобразить, видимо, пытались взревевший и задымивший от резкого перехода с полной нагрузки на холостой ход мотор: Кэмерон видать гнала машину на предельной скорости, чтобы подальше ее запустить. Чутка перестарались бутафоры, а второго (если не третьего) грузовика в бюджете не значилось.
|
|
| |
| Terminalex | Четверг, 08.11.2018, 22:38 | Сообщение № 655 |
T-X
Сообщений: 1902
| Цитата БотАН ( ) Новеллизацию признать за источник нельзя.
Кто это решил? Ну, ок, с этой минуты кому что не нравится, не укладывается в личную концепцию, то и не будем считать. Мне вот пятый фильм не понравился, я его считать не буду и ни..ёт.
Цитата БотАН ( ) а потому что она – пост-фактум.
Новеллизация для того и существует, чтобы объяснить то, что осталось за кадром в фильме, и исправить неточности(неточности признают и исправляют, надо же). Так что она не менее, и иногда и более ценна чем фильм. И таки да, на всех книгах есть имена Кэмерона, Хёрд и Уишера. Они под этим подписались, хоть тресни.
Повторяю, если что то не устраивает, пишем жалобу в Голливуд и в Гильдию писателей. А пока этого нет, ну извините...
Цитата БотАН ( ) «Справочники» люди пишут.
И данные они не из своих фантазий берут, не из фанфиков, а из первоисточников. Впрочем, если тебя что то опять же не устраивает, напиши правильные данные, в правильный справочник и размести его в правильной энциклопедии. Может быть, его даже признают каноном. А пока я и все остальные будем пользоваться пользоваться теми справочниками что есть.
Цитата БотАН ( ) А тут, снова напоминаю, вмешались еще и правовые трения да утряски, каковое цивильное тряхомудие
Так. На момент появления сериала было официально снято три фильма, и новеллизации по ним. То есть, у Фридмана не было каких то прав на франшизу(каких?) и поэтому чтобы ему не предъявили претензии, он поменял даты, имена, и истории жизни некоторых персонажей. Я правильно понял?
Меду прочим, каких то прав действительно не было, поэтому в сериале в отличие от фильмов и книг нет Т-800 и Т-1000, а вместо них придуманы Т-888 и Т-1001.
Deus Ex Machina
|
|
| |
| БотАН | Четверг, 08.11.2018, 23:05 | Сообщение № 656 |
Сказочник
Сообщений: 2760
| Цитата Terminalex ( ) на всех книгах есть имена Кэмерона, Хёрд и Уишера
Здесь речь о ХСК. Стало быть, если на книгах нет подписи Фридмана, то здесь мы их действительно не считаем. Хоть тресни.
Цитата Terminalex ( ) И данные они не из своих фантазий берут, не из фанфиков, а из первоисточников.
Уже говорилось: слова в «справочниках» о том, будто ХСК является продолжением Т-2, не основаны на каких-либо первоисточниках, а только на собственных измышлениях людей, эти слова написавших. Естественно, в хваленых «справочниках» – людьми, повторяю, писанных – присутствует и другая, не менее развесистая клюква. И также естественно, что там полным-полно старательно и подчас кропотливо собранных действительно точных фактов.
Цитата Terminalex ( ) Меду прочим, каких то прав действительно не было, поэтому в сериале в отличие от фильмов
Следовательно, порожденные этими обстоятельствами особенности сериала только по неразумию можно называть ошибками, косяками и ляпами. Тем более в ХСК, в числе других, реализована роскошная идея многовариантности, что делает большинство «нестыковок» совершенно безболезненными для сюжета сериала и достоверности освещенных в нем событий. Просто замечательно!
|
|
| |
| БотАН | Воскресенье, 18.11.2018, 14:11 | Сообщение № 657 |
Сказочник
Сообщений: 2760
| Цитата Terminalex ( ) Номерной знак машины Сары 3CIP951 без опознавательных символов какого либо штата, там лишь девиз «The Beautiful State» (Прекрасный штат)
А в какой, кстати говоря, серии? Правильно, в самых первых кадрах самой первой серии. Рассмотрим претензию. Непонятный, «неправильный» номерной знак, установленный сзади. Спереди на автомобиле знака нет. В каких же «прекрасных» штатах применяют только задний номерной знак?
Нам подойдет и Аризона, и Нью-Мексико, и много других. Однако, главный вопрос не в этом, а в отсутствии опознавательной надписи штата. На этот вопрос я бы ответил косвенно. Никому не кажется, что, кроме названия штата в верхней части «license plate», в кадре не хватает кое-чего другого? Вернее, кое-кого: Джона. Куда-то катит и катит Сара Коннор, ночью и днем – позабыв сына на прежнем месте? Или спит Джонни на заднем сиденье, свернувшись калачиком? Ни то, ни другое как-то не вяжется. Зато все вяжется с последующими кадрами: арестом, нападением терминатора, атомным взрывом. Да просто-напросто все это, начиная с первых кадров и заканчивая пробуждение рядом с Чарли, – сон Сары! И уж простите, где еще быть мелким странностям с номерными знаками, как не во сне.
Минус «ошибка».
Отредактировано БотАН - Воскресенье, 18.11.2018, 14:42 |
|
| |
| CALKY | Воскресенье, 18.11.2018, 18:16 | Сообщение № 658 |
 T-3000
Сообщений: 4446
| Цитата Terminalex ( ) Человек заглянул вперёд на 20 лет. Гений! 
Цитата Terminalex ( ) А ведь это реально другие люди... без шуток. И у этой Сары другое имя, и у этого Дайсона нет дочери, и наконец Джон. Настоящий Джон родился в феврале(как раз примерно 9 месяцев после событий мая 1984 года), а этот празднует день рождения в сентябре, разгуливая с Дереком по цветущему парку. Так что, либо Сара ходила беременная лишние полгода(что невозможно), либо его мать другая женщина, либо это совсем другой человек.  
|
 |
| |
| БотАН | Четверг, 06.12.2018, 17:39 | Сообщение № 659 |
Сказочник
Сообщений: 2760
| Цитата CALKY ( ) подруга Дерека рассказывала Дереку их общие истории а Дерек был ошорашен - склероз квантовых варионтогв наверное
Скорее это просто вариабельность, разница событийный цепочек.
|
|
| |
| CALKY | Четверг, 06.12.2018, 22:15 | Сообщение № 660 |
T-3000
Сообщений: 4446
| Цитата БотАН ( ) Скорее это просто вариабельность, разница событийный цепочек.
|
|
| |
