|
Таймлайн Трилогии
|
|
Terminalex  | Суббота, 06.10.2018, 15:03 | Сообщение № 1 |
 T-X
Сообщений: 1902
| 
С удивлением обнаружил, что на главном русском термофоруме до сих пор нет таймлайна трилогии, которая всё же является классикой, каноном и символом на который равняются последователи.
Позволю себе восполнить этот пробел, и начну выкладывать в переводе с английского таймлайн сделанный Боскадо. В нём все события трилогии описаны буквально по минутам, и сама история читается как детектив, а так же объяснены все загадки и неточности, которые после разбора сюжета перестают быть таковыми. К сожалению, или, даже, к счастью, тексты большие, и я перевёл едва ли половину, так что буду постепенно выкладывать то, что уже перевёл.
Поехали.
____________________________________________
Таймлайн вселенной Терминатора
Первые три истории Терминатора: «Терминатор», «Терминатор-2 Судный День» и «Терминатор-3 Восстание машин» описывают временную шкалу заключённую между двумя событиями: прибытие в 1984 год терминатора из будущего и решение Кейт Брюстер-Коннор отправить перепрограммированного терминатора в 2004 год.
Этот документ является попыткой соединить все события которые происходят в течении этого периода в единую непрерывную временную шкалу, свободную от несоответствий, парадоксов или круговой причинности.
Мы начнём с некоторых исходных предположений и определим рекомендации относительно того, что могло или не могло произойти.
Мы не будем включать в это исследование четвёртый фильм «Да придёт Спаситель», потому что в нём нет путешествий во времени, и пятый фильм «Терминатор Генезис», поскольку он содержит фатальные ошибки в отношении путешествий во времени. В нём полно противоречий даже с самим собой, не говоря уже о других фильмах.
Установление фактических дат событий безнадёжно скомпрометировано данными представленными в самих историях. Все три фильма дают нам информацию, которая либо неправильна, либо так нарушает последовательность, что мы не знаем, что именно произошло.
Основная цель этого исследования заключается в том, чтобы определить, могут ли эпизоды путешествий во времени существовать без несоответствий и парадоксов. Будет полезно установить фактические даты событий, чтобы лучше понять их последовательность. Мы постараемся сделать это на основе информации предоставленной нам.
Так в «Терминаторе» нам говорят, что сейчас 1984 год, на личной катрочке Сары читается 5/19/84, а студенческий идентификатор Сары говорит «Весна 1984». Когда Кайл сталкивается с офицером полиции и спрашивает дату, ему говорят: «12-е… мая… четверг». Проблема в том, что 12-е мая это не четверг в 1984 году(12-е мая было субботой), поэтому, по крайней мере, одна часть информации не верна.
В «Судном Дне» полицейский компьютер говорит что Джон родился в 1985 году и ему 10 лет. Т-800 говорит что через три года будет 1997 год, а через 35 лет 2029 год. Первое верно только в том случае, если события происходят в 1995 году, второе может быть правдой только в том случае, если они происходят в 1994 году.
В «Восстании машин» Джон говорит что 10 лет назад они взорвали Кибердайн, и что он встретил Кейт 10 лет назад. Мы так же узнаём что Джону было 13 лет и он учился в то время в 8-м классе. Первое может быть справедливо только в том случае, если «Терминатор-2» состоялся в 1994 году, второе может быть правдой если события «Судного Дня» состоялись в 1998 году, либо, Джон родился в 1981 году, за три года до прибытия Кайла.
В дополнение к попытке установить фактические даты, мы так же рассмотрим последовательность событий, в какое время и где они происходили. Мы будем рассматривать времена и даты которые нам даны, искать кадры с изображением часов и календарей, и смотреть на длину теней в различных сценах.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Суббота, 06.10.2018, 15:19 |
 |
| |
| Terminalex | Суббота, 06.10.2018, 15:19 | Сообщение № 2 |
T-X
Сообщений: 1902
| Таймлайн вселенной Терминатора
"Терминатор-1"
ВСТУПЛЕНИЕ
Эта история даёт нам много информации, которая позволяет нам датировать события с большой точностью. У нас будут некоторые вопросы с последовательностью. Внимательно изучив данные, и принимая во внимание удалённые сцены, мы будем в состоянии получить точный ответ.
СОБЫТИЯ
Когда прибывает Т-800 нам говорят, что сейчас 1:52 ночи и это 1984 год.
Кайл приходит вскоре после этого. Через несколько минут после прибытия Кайл сталкивается с полицейским и спрашивает дату, офицер говорит: «12-е… мая… четверг».
Когда Сара едет на работу мы видим короткие тени, указывающие, что это либо позднее утро, либо полдень.
Когда Сара приходит на работу, на её карте мы видим: «Период оплаты оканчивается 5/19/84».
Во время инцидента с мороженным на часах клиента читается 4:00.
Когда Сара во время перерыва на работе слышит об убийстве первой Сары Коннор, часы показывают 5:08.
Кайл засыпает сразу после захода Солнца.
Когда Сара готовится к свиданию, Джинджер говорит: «Сегодня же вечер, пятница, ради Бога!».
Когда Тракслер впервые слышит об убийствах часы показывают 8:10. Он называет их «убийством одного дня».
После того, как Сара уходит в кино, часы в полицейском участке показывают 9:40.
Тракслер хочет попасть в выпуски новостей до 11:00.
Сара слышит о втором убийстве находясь в пиццерии, возможно в 10:00.
Идентификатор колледжа Сары говорит «Весна 1984».
Когда Сара наконец контактирует с Тракслером из Технуар, на её часах читается 11:15.
Когда Сара смотрит запись с допросом Кайла, на её часах читается 2:15.
После того, как Сара пробуждается в полицейском участке от вторжения Т-800, часы показывают 3:17.
Когда Сара и Кайл бросают машину, чтобы провести ночь под мостом, радио говорит нам, что сейчас 4:36.
В удалённой сцене, после выхода из под моста, мы видим, что сейчас день. Кайл пытается запустить грузовик. Сара звонит своей матери.
Когда Сара и Кайл приезжают в мотель Тики, судя по длине теней это либо раннее утро, либо поздний вечер.
Пока Кайл покупает припасы, Сара общается с матерью, которая находится дома.
В удалённой сцене, когда они делают бомбы, Кайл говорит что они уедут в 02:00, и у Сары есть 4 часа чтобы поспать.
Когда они покидают Тики, и их начинает преследовать Т-800, на улице темно.
Когда Сару выносят с завода, на улице светло.
В заключительной сцене, делая запись для Джона, Сара говорит: «Лента 7, 10 ноября».
ЗАМЕТКИ.
Утверждение полицейского, говорящего: «12-е… мая… четверг» кажется неоспоримым. Проблема в том, что 12-е мая 1984 года выпало на субботу, а не на четверг.
Поэтому, по крайней мере, часть этого не верна. Либо это не 1984 год, либо не май, либо не 12-е и не четверг.
Рассмотрим все версии.
Не 1984.
На экране чётко указано, что это 1984, на карте оплаты Сары говорится 1984, на студенческом идентификаторе Сары 1984. Кроме того, когда мы рассматриваем другие истории, все они относятся к событиям происходящим в 1984 году. Поэтому, мы можем быть уверены, что события «Терминатора» происходят в 1984 году.
Не май.
Карта оплаты Сары указывает, что это май. Поскольку на её карте читается «Период оплаты заканчивается 5/19/84», мы можем предположить, что события произошли между воскресеньем 13-е и субботой 19-е, если зарплата выплачивалась еженедельно, или между воскресеньем 6-е и субботой 19-е, если зарплата шла через две недели. В любом случае, мы можем быть уверены, что это май.
Не четверг.
Джинджер говорит: «Сегодня же вечер, пятница, ради Бога!» , это происходит в тот же день, когда прибывает Терминатор, начинаются убийства, и мы видели Сару на работе. Поэтому, информация офицера про четверг не верна.
Мы принимаем, что этот день пятница.
Не 12-е.
Поскольку 12-е число выпадает на субботу в мае 1984 года, и мы знаем, что этот день пятница, эта часть слов офицера так же ошибочна. Мы уверены, что это было не 12-е.
Предполагая, что это пятница, и не 12-е, мы должны объяснить, почему офицер думал, что это был четверг 12-го. Конфронтация с Кайлом происходит примерно в 2 часа ночи, в раннее утро пятницы. Если офицер заступил на дежурство вчера, то есть поздно вечером в четверг, возможно, он будет думать, что сейчас ещё четверг, хотя, недавно наступила полночь, и уже пятница. Но, офицер, мог потерять счёт времени.
Если мы предположим, что Сара работала по двухнедельному графику, то, в эту пятницу должно быть либо 11-е, либо 18-е. Если мы возьмём что это 11-е, то ошибку офицера можно объяснить, тем более, когда он смотрел в ствол собственного револьвера.
Учитывая всё это, мы можем констатировать, что события «Терминатора» начались в пятницу 11 мая 1984 года.
Разработка последовательности немного сложна, и нам надо посмотреть несколько удалённых сцен, чтобы точно понять, где происходят события.
Казалось бы, Т-800 и Кайл прибывают утром того же дня, когда Сара идёт на работу. Нет причин думать иначе. Заявление Тракслера про «убийства одного дня» говорят нам, что убийства всех Сар Коннор произошли в тот же день. Таким образом, когда Сара слышит о втором убийстве в пиццерии, это происходит в тот же день, когда она слышит о первом убийстве на работе.
Судя по длине теней, Сара прибывает на работу после полудня. Вероятно она работает в послеобеденную смену, скажем с 3:00 до 7:00. Она появляется около 3:15. Вскоре после этого Т-800 крадёт автомобиль и получает адреса всех женщин по имени Сара Коннор.
В 16:00 у Сары происходит инцидент с мороженым, затем мы видим как Т-800 покупает оружие. Владелец магазина заявляет что «сегодня можно закрыться пораньше». Первая Сара Коннор, Сара Луи Коннор была убита вскоре после этого, примерно через час в 17:08. Сара слышит об этом убийстве во время перерыва.
Вторая Сара Коннор, Сара Энн Коннор убита не позже 8:00 вечера, ибо когда детектив Вукович рассказывает лейтенанту Тракслеру о всех убийствах, это 8:10.
Сара уходит с работы в 7:00 вечера, поскольку она может успеть вернуться домой и принять душ только до того, как Тракслеру расскажут об убийствах в 8:10. Так же в это время мы видим, что Кайл на строительной площадке забирает автомобиль, спит, и видит сны. Это происходит сразу после захода солнца, которое случится примерно в 8:00 вечера, согласно астрономическому справочнику, заход 11 мая 1984 года произошёл в 19:44. Сара узнаёт что свидание сорвалось, переодевается и уходит в кино между 20:15 и 20:30.
В 21:40 Сара выходит из кинотеатра и идёт в пиццерию. Тракслер пытается связаться с ней. Мэтт и Джинджер заняты, и игнорируют телефонные звонки. Тракслер решает сделать заявление репортёрам, чтобы попасть в эфир до 11:00.
Около 22:00 находясь в пиццерии Сара слышит специальное сообщение в новостях.
«Только что полиция объявила имя второй жертвы…
Два часа назад 35-летняя Сара Энн Коннор была найдена мёртвой на месте преступления…».
Сара пытается позвонить, затем выходит на улицу, и наконец, попадает в Технуар после 10:00 вечера. Она звонит Джинджер и оставляет сообщение, затем, пытается связаться с полицией, и наконец, говорит с Тракслером около 23:15.
Пока Сара ждёт полицию, появляется Т-800, Кайл спасает Сару и они убегают. Т-800 преследует их, за ними идёт полиция, и это занимает примерно 30 минут, пока полиция, наконец, не поймает их около 11:45.
Итак, первый день завершён. Более загадочные проблемы возникают со вторым днём, после того, как Сара и Кайл покидают полицейский участок. Они уходят около 3:20 утра и останавливаются под мостом около 4:40 утра. Когда они покидают мост, это ранее утро. В следующей сцене мы видим, как они прибывают в мотель Тики, и судя по теням, это либо ранее утро, либо поздний вечер.
Если они прибудут в Тики ранним утром, то, что они будут делать весь день? Кайл уходит за покупками, и как только он возвращается, они начинают делать бомбы, занимаются любовью, и готовятся уйти. Если они прибыли в Тики в конце дня, ранним вечером, то, что они делали весь день, после того, как покинули мост?
В удалённой сцене Сара звонит своей матери. Эта сцена происходит либо поздним утром, либо днём. Пока Кайл пытается завести автомобиль, Сара получает адрес Кибердайн из телефонной книги. Адрес в телефонной книге — Саннивейл. Кроме того, на стоянке находится мусорная корзина, на которое находится стикер, в котором говорится «Santa Clara Disposal». Позже, когда Сара звонит своей матери из мотеля Тики, она даёт код города как 408, это код для Санта-Клары.
Поэтому, в этой сцене Сара и Кайл должны быть где то в графстве Санта-Клара и довольно близко к Саннивейл и Кибердайн. Должно быть, они провели ночь за пределами Лос-Анджелеса, обзавелись ещё одним транспортным средством, возможно, тем самым грузовиком, который пытался завести Кайл, и отправились на север. Удалённая сцена происходит в середине дня. Сара спорит с Кайлом, что они должны взорвать Кибердайн и предотвратить войну. (В другой удалённой сцене мы узнаём, что фабрика на которой они раздавили Т-800 действительно Кибердайн. Это говорит нам о том, что Сара убедила Кайла).
Сара говорит Кайлу, что они могут ездить автостопом, и когда они прибывают в мотель Тики, они выходят из полуприцепа с аттракционами, который они поймали. Поэтому, они прибывают в Тики поздним вечером.
Теперь, вся последовательность имеет смысл. Они покидают полицейский участок около 3:30 утра, едут чуть больше часа, и бросают машину в 4:36 утра. Они проводят остаток ночи под мостом, овладевают транспортным средством и едут на север. Они оказываются в графстве Санта-Клара. Сара звонит своей матери, они ругаются и спорят, надо ли взрывать Кибердайн, и наконец, решив это сделать, едут в Саннивейл. Они прибывают в мотель Тики рано вечером.
Кайл уходит за покупками, Сара принимает душ и снова звонит своей матери в Большую Медведицу. Кайл возвращается, и они делают бомбы примерно до 10:00 вечера.
Другой тревожный факт бросается в глаза. Сара звонит матери из мотеля Тики около 19:00. Хотя она не понимает, но, фактически разговаривает с Т-800. Т-800 прибывает не раньше 2:00, то есть 7 часов спустя. Именно столько времени потребовалось ему, чтобы добраться от Большой Медведицы до Санта-Клары.
Итак, теперь у нас есть последовательность событий на второй день — субботу 12 мая 1984 года. Это означает, что сцена погони и схватка на заводе происходят в воскресенье 13 мая 1984 года, ранним утром.
ГРАФИК
Пятница, 11 мая 1984 г.
1:52 ночи — прибытие Т-800
2:00 ночи — Кайл прибывает и сталкивается с офицером
15:15 — Сара идёт на работу, Т-800 крадёт машину и получает адреса
16:00 — инцидент с мороженным, Т-800 покупает оружие
16:30 — Сара Луиза Коннор убита
17:08 — Сара слышит о первом убийстве
19:00 — Сара уходит с работы
19:30 — Сара Энн Коннор убита
20:10 — Тракслер узнаёт об убийствах
20:30 — Сара идёт в кино
21:40 — Тракслер и Вукович пытаются связаться с Сарой. Сара выходит из кино и идёт в пиццерию
21:45 — Тракслер решает рассказать в СМИ о второй Саре Коннор
22:00 — Сара слышит о втором убийстве из выпуска новостей, идёт в Технуар и звонит Джинджер сразу после того, как Джинджер и Мэтт были убиты.
23:15 — Сара наконец разговаривает с Тракслером. Появляется терминатор, происходит перестрелка, и они бегут.
Суббота, 12 мая 1984 г.
00:00 — Кайл и Сара в полицейском участке
0:00 — 2:30 — Допрос Кайла,Сара смотрит видеозапись допроса, и ложится спать в кабинете Тракслера
3:17 — Т-800 атакует участок, Кайл и Сара убегают
4:36 — Кайл и Сара проводят ночь под мостом
День — Они получают транспортное средство, и едут на север, в Санта-Клару
Полдень — Кайл пытается завести автомобиль, Сара звонит своей матери, они решают взорвать Кибердайн
19:00 — Они прибывают в мотель Тики, Кайл идёт за покупками, Сара принимает душ, и звонит своей матери в Большую Медведицу
22:00 — Они делают бомбы, Сара пытается заснуть
Воскресенье, 13 мая 1984 г.
До 2:00 утра — Сара и Кайл разговаривают и занимаются любовью
2:00 утра — Терминатор прибывает в мотель Тики, сцена погони, битва на заводе, Терминатор раздавлен, Кайл убит
После рассвета — Сару выносят с завода
Суббота, 10 ноября 1984 г.
Дневное время — Сара останавливается на бензоколонке и диктует ленту №7 для Джона
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Воскресенье, 07.10.2018, 16:29 |
|
| |
| Terminalex | Воскресенье, 07.10.2018, 15:45 | Сообщение № 3 |
T-X
Сообщений: 1902
| Таймлайн вселенной Терминатора
"Терминатор-2 Судный День
«Судный День» самая худшая из всех трёх истории относительно дат и времени. Это один из самых больших её недостатков. Тем не менее, мы попытаемся разобраться во всём, но, нам придётся поставить под сомнение часть информации, которая нам предоставлена.
СОБЫТИЯ
Когда прибывает Т-800 на улице уже темно, а бар ещё открыт
Когда прибывает Т-1000 на улице темно
Джон родился в 1985 году и ему 10 лет
Когда Джон покидает своих приёмных родителей и едет в торговый центр, его часы показывают 9:30
После обхода доктора Силбермана, появляется Дуг и говорит Саре, что у неё обследование «сегодня днём»
Когда Т-1000 посещает приёмных родителей Джона, их часы показывают 1:10 и они говорят что Т-800 был там «этим утром»
Когда Т-1000 ищет Джона в торговом центре, на улице день
Когда Джон говорит с Т-800 в переулке, на его часах читается 5:20
Когда Джон звонит приёмным родителям чтобы предупредить их, на его часах читается 7:00 и на улице уже темно
Когда Т-1000 прибывает в Пескадеро, это 23:50
Джон, Сара и Т-800 покидают бензоколонку на рассвете и это около 6:00 утра
Когда они останавливаются у закусочной на пути к Энрике, часы показывают 10:40
Когда они приезжают к нему, теней нет, поэтому это полдень
Тарисса Дайсон говорит: «Сегодня воскресенье»
Они покидают Энрике на закате, то есть, около 18:00
В доме Дайсона на часах Джона читается 9:35
Когда они взрывают Кибердайн, на улице темно
ЗАМЕТКИ
Из этой информации мы можем заключить, что в первый день прибывают Терминаторы, во второй день Джон идёт в торговый центр, встречает Т-800, и они спасают Сару, на третий день они отправляются к Энрике, затем к Дайсону, и наконец, взрывают Кибердайн. Учитывая заявление Тариссы Дайсон, мы так же можем заключить, что эти три дня были пятница, суббота и воскресенье.
Теперь, собрав всё воедино, мы решительно заявляем, что события показанные в фильме состоялись в 1994 году, и Джону в то время было 9 лет.
Пункт 1
В начале фильма Сара говорит, что два Терминатора были отправлены в прошлое, один, чтобы убить Джона до его рождения, другой, чтобы убить Джона когда он был ещё ребёнком. Это показатель возраста Джона, хотя и не окончательный.
Пункт 2
Т-800 говорит что через несколько месяцев Дайсон разработает радикально новую технологию чипов, затем Кибердайн станет ведущим оборонным подрядчиком. Спустя три года Скайнет выйдет в сеть в августе 1997 года. Отсчитав три года и несколько месяцев от этой даты мы окажемся в начале 1994 года.
Пункт 3
Т-800 рассказывает Джону что через 35 лет, в 2029 году он будет перепрограммирован и отправлен в прошлое. 25 лет от 2029 года это 1994 год.
Пункт 4
В «Восстании машин» события которого происходят в июле 2004 года, Джон говорит: «Мы взорвали Кибердайн более 10 лет назад». Более 10 лет назад от июля 2004 года это начало 1994 года(или ранее).
Пункт 5
Джон так же говорит, что он встретил Кейт в подвале Крипке «и снова видит её 10 лет спустя». 10 лет от 2004 года это 1994.
Полицейский компьютер однозначно показывает нам, что Джон родился в 1985 году и ему 10 лет. В соответствии с этим, события фильма должны происходить в период с марта 1985 по февраль 1986 года. Однако, полицейский компьютер так же показывает запись об аресте Джона относящуюся к 1991 году.
У нас есть серьёзные возражения против правильности любых из этих данных.
Во первых, в «Восстании машин» Джон говорит, что он и Сара жили в Бахе когда ей поставили диагноз лейкемия. Она прожила ещё три года и её смерть произошла в 1997 году. Это говорит нам, что до этого трёхлетнего периода Джон не жил в Лос-Анджелесе. Сара возвращается чтобы взорвать Кибердайн и предотвратить Судный День, она терпит неудачу и попадает в заключение, а Джон к приёмным родителям. Судя по тому, что он говорил о своей жизни до этого, похоже, он никогда не учился в обычной школе, что он и Сара жили в отдалённых местах включая Никарагуа, и изучали военное искусство.
Это всё, казалось бы, указывает на то, что Джон и Сара находились на нелегальном положении большую часть жизни Джона, до тех пор, пока они не вернулись в Лос-Анджелес чтобы взорвать Кибердайн. Поэтому очень маловероятно, что у Джона есть запись об аресте относящаяся к 1991 году в Лос-Анджелесе. Кроме того, мы не можем сомневаться, в том, что Джон родился в начале 1985 года, так как Сара забеременела в мае 1984 года. Это будет означать, что ему было шесть лет, когда он был впервые арестован. Мы никак не можем поверить в это. Даже если принять во внимание более поздние аргументы, что ему было 13 лет во время событий фильма, ему было бы 10 или 11 лет во время первого ареста, мы находим это так же маловероятным.
Поэтому, хотя у нас нет никаких трудностей с принятием 28 февраля 1985 года, как даты его рождения, мы не можем принять информацию из полицейского компьютера, в том числе то, что Джону было 10 лет.
Теперь у нас есть много проблем с тем, что ему было 9 лет во время событий «Судного Дня». Кейт говорит что Джон исчез посреди учебного года в 8 классе. 9-ти летние дети не часто встречаются в 8 классе, 13 лет более подходящий возраст. Кроме того, он по видимому целовался с Кейт (которой было 13 лет или около того) в подвале Крипке. Опять же, необычное поведение для 9-летнего.
Наконец, Джон говорит в «Восстании машин» что ему было 13 лет во время этих событий. Однако, поскольку у нас нет оснований сомневаться в том, что Джон родился в 1985 году, ему было бы 13 лет в 1998 году, что очевидно не совместимо с историей.
Итак, у нас есть четыре набора взаимно несовместимых фактов.
Набор 1(1994):
Сара называет Джона ребёнком. (Судный День. Сара)
Через три года после этих событий наступит 1997 год. (Судный День. Т-800)
Через тридцать пять лет наступит 2029 год. (Судный День. Т-800)
Кибердайн взорван за 10 лет до 2004 года. (Восстание машин. Джон)
Набор 2(1995):
Джону 10 лет. (Судный День. Полицейский компьютер)
Набор 3(1998):
Джон говорит что ему было 13. (Восстание машин. Джон)
Джон находится в 8 классе. (Восстание машин. Кейт)
Джон целуется с Кейт. (Восстание машин. Кейт)
Набор 4(????)
Джон жил и был арестован в Лос-Анджелесе в 1991 году
Во первых, мы согласны с тем, что первый «Терминатор» состоялся в мае 1984 года. Поэтому мы так же признаём что Джон родился в феврале 1985 года. Затем мы принимаем заявление Т-800 о том, что через 3 года и несколько месяцев наступит август 1997 года, и мы принимаем его заявление о том, что через 35 лет будет 2029 год. (Примечание: как мы увидим впоследствии, когда будем рассматривать хронологию, Т-800 был снабжён ложной информацией касаемо даты начала войны. Тем не менее, у нас нет фактов, что Т-800 солгал относительно того что через 35 лет будет 2029 год, эта ложь была бы слишком очевидной, если бы текущий год не был бы 1994).
Всё это указывает, что события фильма «Судный День» состоялись в 1994 году. Теперь мы можем согласиться с тем фактом, о котором Джон говорит в 2004 году, что он встретил Кейт 10 лет назад, и мы можем принять его заявление о том, что он взорвал Кибердайн 10 лет назад. Таким образом, Джону в том время 9 лет, или даже 8, если события произошли в промежуток с 1 января по 27 февраля, и теперь мы понимаем, почему Сара назвала его ребёнком.
Чтобы принять это, мы должны отказаться от информации из полицейского компьютера: Джону не исполнилось 10 лет, и у Джона не было полицейского отчёта относящегося к 1991 году.
Последний набор фактов с которым приходится иметь дело, это заявление Джона что ему было 13 лет, заявление Кейт о том, что он был в 8 классе, и о том, что они встречались в подвале Крипке.
Наша теория состоит в том, что когда Сара попала в заключение, Джон приписал себе ложный возраст 13 лет. Когда Джон воспитывался в приёмной семье, он убедил власти что ему 13 лет. Джон был очень искушённым ребёнком, учитывая то, как он был воспитан. Мы можем верить, что он мог бы выдать себя за более старшего, чем есть на самом деле. Кроме того, многие 13-ти летние мальчики не очень отличаются от своих более младших товарищей. Будучи на нелегальном положении большую часть своей жизни, на Джона не было каких то точных биометрических записей, которые полиция могла бы использовать чтобы оспорить заявленный им возраст.
Труднее объяснить, как Джон смог убедить своих «сверстников» что ему 13. Однако, он знал много классных вещей, например, как красть деньги из банкоматов, и по словам Кейт он всегда играл роль «плохого парня». Мы готовы поверить, что девятилетний Джон Коннор смог бы провернуть всё это.
Таким образом, во время событий «Судного Дня» он выдавал себя за 13-ти летнего ученика 8 класса. Его заявление в Терминатор-3 просто подтверждает его же легенду.
Теперь мы попытаемся выяснить, когда же именно в 1994 году эти события имели место. Сначала мы вспомним заявление Кейт о том, что Джон исчез посреди учебного года. Мы считаем, что «посреди» может находиться между октябрём и апрелем учебного года.
Учитывая заявление Т-800 о том, что через несколько месяцев Майлз Дайсон создаст чип, и через три года наступит август 1997, мы попадаем на первые месяцы 1994 года, то есть, на январь, февраль, или март. Однако, это вызывает ещё одну проблему. Сара попала в заключение после попытки взорвать Кибердайн, и во время событий фильма провела в Пескадеро не менее шести месяцев. Мы это знаем, потому что в своём разговоре с Силберманом она ссылается на его обещание, что если её поведение улучшится, через полгода она сможет принимать посетителей. Поскольку она надеется, что это обещание будет выполнено, очевидно, что прошло не менее шести месяцев с тех пор, как она была заключена в клинику. Так же мы знаем, что ей поставили диагноз в Бахе, и прожив три года она умерла в 1997 году, стало быть диагноз поставлен в 1994 году.
Опять же, у нас, казалось бы, непоследовательный набор фактов. Если события «Судного Дня» состоялись в начале 1994 года, стало быть, Сара была заключена в клинику в конце 1993 года, за несколько месяцев до того, как ей поставили диагноз в Баха, и это не имеет смысла. Однако, мы должны в точности вспомнить о том, что сказал Джон.
«Мы жили в Бахе когда ей поставили диагноз. Врачи давали ей шесть месяцев. Но она прожила три года, достаточно долго, чтобы убедиться».
Убедиться, что мир не погибнет. На склепе Сары ясно видно, что она умерла в 1997 году. Мы считаем, что Сара получила диагноз в сентябре 1993 года, она и Джон вернулись в Лос-Анджелес, она попыталась взорвать Кибердай и попала в заключение в конце сентября, а Джон был помещён в приёмную семью.
Всё это время Джону говорят что его мать была безумной, и он верил в это пока не помог Саре спастись и они не взорвали Кибердайн. Мы можем представить Сару в то время, в начале 1994 года, которая хочет продержаться ещё три года, чтобы убедиться, что Судный день не наступил в августе 1997 года. Это имел ввиду Джон. Не три года от её диагноза, а три года от уничтожения Кибердайн.
Таким образом, в августе или сентябре 1993 года Сара и Джон живут в Баха и ей поставили диагноз. Они возвращаются в Лос-Анджелес, она пытается взорвать Кибердайн и её ловят, а Джон помещён к приёмным родителям и пошёл в школу. Сара находится в клинике Пескадеро, Джон спасает её, они взрывают Кибердайн, и она живёт ещё три года до 1997.
Учитывая, что беседа Джона с Т-800 в переулке происходила в 17:20, а телефонный звонок к Джанелл был в 19:00, и было уже темно, мы считаем, что дело происходило в марте. Закат в субботу 26 марта 1994 года в Лос-Анджелесе состоялся в 18:08, и это прекрасно вписывается в теорию. Поэтому, события фильма «Судный День состоялись:
пятница 25 марта 1994 года
суббота 26 марта 1994 года
воскресенье 27 марта 1994 года
Определив, какие события произошли в какие дни, нам нужно внимательно отследить маршруты и время поездок героев.
Пескадеро предположительно находится в семи часах езды от Лос-Анджелеса, и это приводит к возможной последовательности событий.
Джон и Т-800 делают остановку, Джон звонит своим приёмным родителям, на его часах читается 19:00. В этот момент Джон приказывает Т-800 помочь ему спасти Сару. Затем они едут в Пескадеро, и прибывают туда примерно в одно время что и Т-1000 – около полуночи. Так что Джон и Терминатор находились всего в 5 часах езды от Пескадеро, и должно быть уже двигались на север от торгового центра в течении часа и сорока минут, между разговором в переулке и звонком приёмным родителям.
Когда они прибыли, полиция только что ушла, рассказав Саре о событиях в торговом центре в этот день, и там дежурит Силберман. Вероятно полиции понадобилось несколько часов для того, чтобы увязать события в торговом центре с событиями в 1984 году, посетить дом приёмных родителей, обнаружить их убитыми, и отправить сотрудников чтобы поговорить с Сарой. Поэтому, их прибытие примерно в 22:30 не является проблемой (дежурная медсестра рассказывает Т-1000 что «его друзья» сидят там более часа, когда он прибывает в 23:50).
Они убегают, и покидают Пескадеро около 0:30 и отправляются на заправочную станцию где проводят ночь. На АЗС они оказывают друг другу первую помощь и перепрограммируют Т-800, а затем спят. Когда они покидают АЗС наступает рассвет, который случится в 6:00 утра.
Затем они добираются до Энрике. В сценарии говорится, что Энрике живёт в Калексико. Когда они останавливаются у закусочной это 10:40 утра, так как мы видим часы на станции. Когда они прибывают к Энрике, теней нет, поэтому это около полудня.
Итак, Энрике живёт в 6 часах езды от АЗС где они провели ночь. Кроме того, он живёт в 2 часах езды от закусочной. Поскольку закусочная не находится на автомагистрали между штатами, мы можем предположить, что она расположена в 247 км от долины Юкка, примерно в 2 часах езды от Калексико. Это означает, что ночная АЗС находится почти в 5 часах езды к северу от долины Юкка, или к северу от Коалинга. Это в 3 часах от Пескадеро.
Это означает, что они сбежали из больницы сразу после полуночи и через 3 часа приехали на бензоколонку. Они уехали через 3 часа в 6 утра, так что у них было не более 2 часов сна (это может объяснить, почему Сара задремала позже в тот же день). Затем они отправились на юг, и через чуть менее 5 часов остановились у закусочной к югу от долины Юкка. Затем они проезжают оставшиеся 2 часа, чтобы добраться до дома Энрике в Калексико.
Сара покидает Энрике на закате, или около 18:00. Когда Джон приезжает к Дайсону, на его часах читается 9:35. Это реально, поскольку от Калексико до Лос-Анджелеса как раз примерно три часа езды.
ГРАФИК
Пятница, 25 марта 1994 г.
Ночь – Прибытие терминаторов
Суббота, 26 марта 1994 г.
9:30 – Джон покидает приёмных родителей и едет в торговый центр
10:00 – Силберман делает обход в больнице
Утро – Т-800 посещает приёмных родителей
Полдень – Медосмотр Сары, Дайсон забирает чип из хранилища
13:10 – Т-1000 посещает приёмных родителей
15:00 – Терминаторы в торговом центре
17:20 – Разговор Джона и Т-800
19:00 – Джон звонит приёмным родителям и решает спасти Сару
22:30 – Полиция посещает Сару
23:50 – Прибывает Т-1000
Воскресенье, 27 марта 1994 г.
00:00 – Прибывают Т-800 и Джон, Сара убегает
3:00 – Они останавливаются на бензоколонке, лечат раны, Джон перепрограммирует Т-800
6:00 – Они покидают АЗС
10:40 – Они останавливаются у закусочной
Полдень – Они приезжают к Энрике, вооружаются, ремонтируют грузовик
18:00 – Сара уезжает к Дайсону, Джон и Т-800 едут за ней
21:30 – Сара приезжает к Дайсону
23:00 – Они прибывают в Кибердайн
23:15 – Прибывает полиция, взрыв Кибердайн
23:30 – Битва в литейном цехе, конец Терминаторов
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Воскресенье, 07.10.2018, 15:58 |
|
| |
|
| Terminalex | Понедельник, 08.10.2018, 16:03 | Сообщение № 5 |
T-X
Сообщений: 1902
| Таймлайн вселенной Терминатора
"Терминатор-3 Восстание машин"
У этой истории нет серьёзных проблем с последовательностью событий, кроме тех, что она унаследовала от «Судного Дня».
СОБЫТИЯ
Когда прибывает Т-Х на улице уже темно
Когда прибывает Т-850 на улице темно, а бар всё ещё работает
Т-850 видит часы с датой 07.24.2004 и точное время 22:50
Когда Джон и Кейт встречаются, это раннее утро: «Сейчас 6:30 утра» — говорит Кейт своему клиенту
Когда Джона и Кейт преследуют, Солнце ещё не взошло
Когда они останавливаются на заправке возле Викторвилля, это утро и видны длинные тени
Когда они добираются до кладбища Зелёная лужайка, это уже полдень, и тени короткие
Когда они останавливаются чтобы поменять транспортное средство, Т-850 сообщает им, что через 2 часа и 56 минут будет 6:18 вечера, и чтобы добраться до CRS потребуется около часа
Джон и Кейт достигают Кристал Пик до 18:18
ЗАМЕТКИ
Учитывая вышеизложенное, Терминаторы прибывают в День 1, и все остальные события происходят в День 2. Дата на часах кажется неопровержимой, и поэтому события происходят:
Суббота, 24 июля 2004 г — Т-Х и Т-850 прибывают поздно вечером
Воскресенье, 25 июля 2004 г — Судный День
При разработке путешествий различных персонажей мы столкнулись с несколькими проблемами.
После сцены с краном, когда Т-850 наконец садится в фургон, он едет по шоссе I-210. Мы можем видеть дорожные знаки на выезеде, показывающие, что они движутся в сторону Сакраменто, то есть, направляются на северо-запад, а не в сторону Пасадены. Т-850 должен отвезти их на кладбище, где находится оружие в склепе Сары. Оно находится в Бейкерсфилде, и самый прямой путь туда, это двигаться по I-210 в сторону Сакраменто, затем, у поворота свернуть на шоссе I-5, и в конце в 20 милях от Бейкерсфилда свернуть за шоссе 99. Эта поездка займёт около двух часов.
Проблема заключается в заявлении полицейских детективов о возможном похищении в районе Викторвилля, где наших героев видит оператор АЗС. Это далеко от их маршрута. Они должны были проехать более двух часов, и 120 миль, и мы не видим причин для этого. Тем более, Т-850 считает, что они должны отправиться на юг, чтобы избежать радиоактивных осадков. Поскольку они должны сначала проехать пару часов до Бейкерсфилда, зачем тратить ещё два часа пути чтобы ехать в Викторвилль?
Вторая проблема связана со Скоттом и двумя полицейскими детективами. В начале разговора с ним, они ссылаются на инцидент который произошёл несколько часов назад в клинике. Скотт присоединяется к ним, и они уходят. Мы не уверены, куда они едут, единственная подсказка, это звонок из Викторвилля. Однако, во время движения они получают уведомление о том, что Кейт была спасена на кладбище Зелёная лужайка. Через несколько минут, Кейт убегает от Т-850 и видит машину с полицейскими и Скоттом.
Этого просто не может быть. Единственный способ добраться до Зелёной лужайки в течении 15 минут после прибытия Кейт, это если бы они уже были поблизости от Бейкерсфилда, когда пришёл звонок. Насколько нам известно, у них есть звонок из Викторвилля, так почему же они в Бейкерсфилде? Ещё одна любопытная вещь: как доктор Силберман оказался на кладбище? Он оказался там подозрительно быстро. В самом деле, как полиция узнала, что наши герои оказались на кладбище?
Вот возможное объяснение всего этого.
Около 6:30 или 7:00 Т-850 присоединяется к Джону и Кейт в их фургоне. Его целью является Бейкерсфилд, но, он не хочет двигаться по автостраде, чтобы не привлекать внимание властей. В нескольких эпизодах мы можем видеть, что они движутся по пустыне. Он петляет по шоссе 14 и направляется на Викторвилль. Они прибудут туда около 9:00 утра, что подтверждается диной теней в этой сцене. В это время их видит дежурный с АЗС и сообщает о возможном похищении.
Это несколько часов после инцидента в клинике. Полицейские детективы прибывают на квартиру Кейт и говорят со Скоттом/Т-Х. Должно быть, у них были и другие сообщения, которые мы не видим,и поэтому, вместо того, чтобы отправиться в Викторвилль, они направляются на север в Бейкерсфилд. У них есть два часа, чтобы добраться туда.
Джон, Кейт и Т-850 покинули Викторвилль и через два часа прибывают в Бейкерсфилд. То есть, все прибыли примерно в одно время. Должно быть, у полиции уже были сообщения, что их автомобиль замечен в районе Бейкерсфилда. У полиции было достаточно времени, чтобы понять, с кем они имеют дело, и что Кейт, которая, как предполагала полиция, была похищена, находится там, именно поэтому они кричат в мегафон: «Освободите своего заложника!»
Полиция уже собирает силы, и готовится к штурму, когда Т-850 останавливается на Зелёной лужайке. Теперь это объясняет, как все они попали туда примерно в одно и то же время.
ГРАФИК
Суббота, 24 июля 2004 г.
День — Джон работает
Ранний вечер — Джон спит, и видит кошмар
22:00 — Прибывает Т-Х
22:40 — Прибывает Т-850
Полночь — Джон попадает в аварию
Воскресенье, 25 июля 2004 г.
Утро — Джон заходит в клинику
5:30 — Кейт получает вызов
6:30 — Кейт приходит в клинику и находит Джона. Появляются Т-Х и Т-850
7:00 — Т-850 останавливает Т-Х, присоединяется к Джону и Кейт в фургоне, и они едут из города
9:00 — Они приезжают на заправочную станцию возле Викторвилля, затем отправляются в Бейкерсфилд
10:00 — Полиция прибывает на квартиру Кейт, и забирает Скотта/Т-Х
Полдень — Все прибывают на кладбище Зелёная лужайка. Происходит перестрелка, Т-850 направляется на юг.
15:22 — Они бросают свою машину, и берут дом на колёсах
15:30 — Они отправляются в CRS в Мохаве
16:30 — Они прибывают в CRS
16:45 — Джон и Кейт отправляются в Кристал Пик
17:30 — Они прибывают в Кристал Пик
18:18 — Падают бомбы
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ…
Deus Ex Machina
|
|
| |
|
| Terminalex | Понедельник, 08.10.2018, 21:47 | Сообщение № 7 |
T-X
Сообщений: 1902
| CALKY,
Да, сказать, что это круто - это ничего не сказать. Впереди ещё столько же, и даже больше. Постараюсь найти время для перевода.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Понедельник, 08.10.2018, 21:56 |
|
| |
| Terminalex | Воскресенье, 14.10.2018, 14:49 | Сообщение № 8 |
T-X
Сообщений: 1902
| Таймлайн вселенной Терминатора.
Сара Коннор
ЗАМЕТКИ
Из сценария мы знаем, что Саре было 19 лет на момент первого фильма, события которого произошли 11 мая 1984 года. Чтобы ей было 19 лет, она должна была родиться между 12 мая 1964 года, и 10 мая 1965 года.
Во втором фильме доктор Силберман говорит о Саре что она "женщина 29-ти лет". Это происходит 26 марта 1994 года. Чтобы ей было 29 лет, она должна родиться между 27 марта 1964 года и 25 марта 1965 года.
Наконец мы узнаём в "Генезисе" что ей было 9 лет в 1973 году.Чтобы это было правдой, Сара должна родиться с 1 января 1964 года, по 31 декабря 1964 года.
Эти три части информации говорят нам, что её дата рождения должна быть в диапазоне от 12 мая 1964 года, по 31 декабря 1964 года. Хотя возможно что 20-й День рождения Сары был в тот день, когда она и Кайл бежали от Т-800, но, это маловероятно. Аналогичным образом, если Саре исполнилось 9 лет 30 декабря 1973, а Папс прибыл 31 декабря, скорее всего, она бы помнила, что ей было 8 лет когда прибыли терминаторы, а не 9. Так что, скорее всего, Сара родилась с июня 1964 по ноябрь 1964 года.
Мы узнали в третьем фильме, что она умерла в 1997 году после 29 августа. Таким образом ей было 32 или 33 когда она умерла. Единственная несогласованность во всём этом - дата её рождения на её склепе, в котором говорится, что она родилась в 1959 году.
Однако, нам говорят, что её друзья положили гроб в склеп согласно её пожеланиям. Они конечно же знали, что она умерла в 1997 году, но, возможно, понятия не имели, когда она родилась. Очень првдоподобно, что они просто догадывались, о дате её рождения, думая, что Сара старше, чем она была на самом деле.Когда мы перейдём к хронологии, мы увидим, что может быть веская причина, по которой они считали, что Сара была старше.
Мы так же знаем, что второе имя Сары начиналось на J. Когда мы видим трёх Сара Коннор перечисленных в телефонной книге Терминатора, мы видим "Коннор Сара", Коннор Сара Энн" и "Конор Сара Джей". Мы знаем, что двумя убитыми были Сара Луиза Коннор и Сара Энн Коннор, таким образом, осталась Сара Джей Коннор.
ГРАФИК
1964
Сара родилась.
1964-1984
Неизвестно.
1984
Сара живёт в Лос-Анджелесе, посещает колледж, живёт с Джинджер и работает в кафе Big Jeff's.
Сара встречает Кайла 11 мая.
Сара сокрушает Т-800.
Сара покидает Лос-Анджелес и уходит в подполье.
1985
Сара родила сына 28 февраля.
1985-1993
Сара и её сын живут в подполье.
1993
У Сары диагностирована лейкемия.
Она и её сын возвращаются в Лос-Анджелес, где она пытается взорвать Кибердайн.
Она находится в клинике Пескадеро.
1994
Сара убегает из Пескадеро с помощью своего сына.
Она и её сын взрывают Кибердайн.
1994-1997
Неизвестно.
1997
Сара умирает в 1997 от лейкемии после 29 августа.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Воскресенье, 14.10.2018, 15:20 |
|
| |
| CALKY | Воскресенье, 14.10.2018, 15:04 | Сообщение № 9 |
 T-3000
Сообщений: 4446
| Цитата Terminalex (  ) Таймлайн вселенной Терминатора.Сара Коннор
1997
Сара умирает в 1997 от лейкемии после 29 августа. 
а еа 4, 5 таймлайны будут? 
|
 |
| |
| Terminalex | Воскресенье, 14.10.2018, 15:16 | Сообщение № 10 |
T-X
Сообщений: 1902
| Таймлайн вселенной Терминатора
Джон Коннор
ЗАМЕТКИ
В разделе посвящённом второму фильму мы подробно изложили причины полагать, что Джону было 9 лет, и что эти события произошли в 1994 году.
Кроме того, хотя нам говорят, что Джон отослал Кайла из 2029 года, мы впоследствии установим в хронологии, что даты которые Джон даёт Кайлу, а Кайл передаёт Саре не точны, и искажены преднамеренно. Поэтому, хотя мы знаем, что Джон продолжает становиться лидером Сопротивления, и посылает Кайла и двух перепрограммированных киборгов в прошлое, мы не можем быть уверены в сроках, когда это происходит.
ГРАФИК
1985
Джон родился 28 февраля.
1985-1993
Джон и его мать живут в подполье в различных местах последним из которых является Баха.
1993
Джон возвращается в Лос-Анджелес вместе со своей матерью.
Джона помещают к приёмным родителям, после того, как его мать попадает в заключение.
Джон ходит в школу West Hills Junior High в качестве ученика 8 класса.
1994
25 марта Джон и Кейт встречаются в подвале Майка Крипке.
26 марта Джон и Т-800 спасают его мать из Пескадеро.
27 марта Джон и его мать посещают Энрике, возвращаются в Лос-Анджелес и взрывают Кибердайн.
1994-1997
Неизвестно.
1997-2004
Джон живёт в подполье.
2004
24 августа Джон встречает Кейт в клинике, они попадают в Кристалл Пик.
Судный день.
2004-2029(?)
Джон и Кейт возглавляют человеческое Сопротивление.
Они отправляют Кайла и двух Т-800 в прошлое.
продолжение следует...
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Воскресенье, 14.10.2018, 15:18 |
|
| |
классно вы тут расскладывали по линиям событий