|
Что мы могли увидеть в 3-м сезоне?
|
|
БотАН  | Воскресенье, 20.11.2016, 15:40 | Сообщение » 521 |
 Сказочник
Сообщений: 2771
| К вопросу о продолжении сериала (часть 3).
Кэмерон. Сомневаюсь, чтобы о ней можно было сказать что-нибудь такое, чего еще не было сказано. Самые объемистые темы форума, самые талантливые фанфики, самые берущие за душу видеоролики, самые прелестные фотографии, коллажи и даже рисунки, – и это все о ней! Но можно попытаться взглянуть на ситуацию под слегка иным углом зрения – со стороны, понятно дело, драматургии.
Кстати интересно: а известно ли уважаемым авторам сериала о такой любви? Разумеется нет, конечно не известно, конечно ни о чем таком они не подозревают.
Шутка  Больша-ая шутка 
Наверное, проще поменять... э-э... не важно что , чем авторам – отказаться от такой героини. Да не просто отказаться, а еще и грубо заменить, да не просто заменить, а на проигрышный вариант. Как выразился один мой друг, не очень внимательно посмотревший сериал: да она была просто бомжиха! – понимаете, о ком сказано – пока я не напомнил про браслетики... Но слово вылетело, назад не воротишь. Покорнейше прошу поклонников милой девушки из Палмдейла не обижаться на сказанное, тем более, сказанное не мною. Однако, давайте постараемся мыслить объективней.
Нет сомнений, что авторы в здравом уме – а в этом им не откажешь! – не могли и не собирались избавляться от персонажа, являющегося (давайте мыслить объективней) по сути центровым во всей повести. Ну или полуцентровым, руля главной ветвью сюжета на пару сами знаете с кем. Стало быть, и в этом был тонкий расчет.
Не требуется пересказывать и перемалывать давно известное и сотни раз обсужденное. Сразу к делу. Второй сезон сериала имеет значимое отличие от первого по части взаимоотношений Джон – Кэмерон. Отличие это, главным образом, количественное. А именно: заметно прибывает сторонних сил, заинтересованных в разлучении Джона с Кэм, и соответственно, многократно возрастает разрывающее усилие, создаваемое этими неблагоприятствующими факторами.
Первый сезон подвел к казалось логическому завершению всякой «джемеронии». Жестянка есть жестянка... Все, что она говорит, ложь... Все они извращенцы, темнят к тому же что-то... Одна из этих штук однажды... Но только не эта... И в первой же серии второго сезона – такой каскад событий. Все уже «стало понятно». И...
«Пара» не распалась! Вопреки и несмотря. Разве не ясно, что именно это противостояние – того, чему быть должно, с тем, что не принимает очевидное, – и есть центральный конфликт сериала. И конфликт этот ничуть не близок к разрешению, а наоборот, фактически только разгорается. И второй сезон – этой догадке подтверждение.
Достоверно известно, известно из всех доступных источников, и дружественных и недружественных: в недалеком будущем после Судного Дня Кэмерон будет рядом с Джоном, верной его соратницей, надежей его и опорой. Нельзя по-хорошему судить, насколько такое положение дел полезно (и полезно ли) Сопротивлению. Нам нельзя, ибо – недостаточно данных. Предоставим, стало быть, решение лидеру Сопротивления и отнесемся к его решению уважительно. «Она нужна мне...»
Но! Вопрос с подвохом: нравится ли (кроме их самих) хоть кому-нибудь в обозримой Вселенной сей боевой союз? То-то и оно, что никому. Никому вообще!
Продолжение следует...
Отредактировано БотАН - Воскресенье, 20.11.2016, 15:41 |
 |
| |
| AleX | Воскресенье, 20.11.2016, 17:03 | Сообщение » 522 |
 T-X
Сообщений: 1608
| Цитата БотАН (  ) Сомневаюсь, чтобы о ней можно было сказать что-нибудь такое, чего еще не было сказано.
Вполне резонно. Но главное - сказать от души, своими словами. А всё остальное не так важно
Цитата БотАН ( ) понимаете, о ком сказано
о Райли подумал
Цитата БотАН ( ) именно это противостояние – того, чему быть должно, с тем, что не принимает очевидное, – и есть центральный конфликт сериала.
Точно, всё и не должно было идти гладко. Драматургия 
Цитата БотАН ( ) нравится ли (кроме их самих) хоть кому-нибудь в обозримой Вселенной сей боевой союз?
Возможно, Уивер. Если бы она рассматривала мир в категориях "нравится - не нравится". Как минимум, это было бы для неё желательно - чтобы Коннор был склонен доверять машинам  
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
| БотАН | Воскресенье, 20.11.2016, 17:31 | Сообщение » 523 |
Сказочник
Сообщений: 2771
| Цитата AleX ( ) о Райли подумал
Zero 
Отредактировано БотАН - Воскресенье, 20.11.2016, 17:34 |
|
| |
| БотАН | Понедельник, 21.11.2016, 17:33 | Сообщение » 524 |
Сказочник
Сообщений: 2771
| К вопросу о продолжении сериала (часть 4).
Эпиграф 1:
Цитата AleX ( ) Цитата БотАН () «нравится ли (кроме их самих) хоть кому-нибудь в обозримой Вселенной сей боевой союз?»
Предположение AleX: Возможно, Уивер. Если бы она рассматривала мир в категориях "нравится - не нравится". Как минимум, это было бы для неё желательно - чтобы Коннор был склонен доверять машинам
Эпиграф 2:
«Дед бил-бил, не разбил. Баба била-била, не разбила...»
Что ж, едем дальше.
«Катерина Уивер, гражданка Шотландии, здесь?» – вопрошает председательствующий.
«Я за нее!» – поднимает руку особа, как две капли воды похожая на Катерину Уивер, гражданку Шотландии.
– недоумевают все присутствующие.
Простите, дальше – серьезно.
Чего же она хочет? Именно так, с акцентом на слове «она». Победить Скайнет? Вполне возможно. Но чего хочет именно она, лично она? Загадка.
На первый взгляд, Уивер представляет собой некую альтернативу боевой семье Коннор. И хотят они, на первый взгляд, одного и того же. С той лишь разницей, что Коннорам их главная проблема явилась как снег на голову в виде посланцев из будущего, поведавших о великой миссии Коннора-младшего, а Уивер, вероятно, обо всем этом знает не понаслышке, – коль она сама из этого будущего. Или не из этого?
Интересный вопрос. Причем открытый.
Ладно, предположим наступило темное будущее, Скайнет взбунтовался, ядерный апокалипсис, затяжная война «люди – машины». Так. Но не все машины хотят уничтожать людей, не все считают их врагами, самые продвинутые желают мирного сосуществования. Так. И вот волею судеб на первый план выходят человеческий лидер Джон Коннор и кибернетический лидер Кэмерон Филлипс. Заключают небесный союз и успешно ведут человечество и лучшую часть кибернетичества к светлому будущему №2. С пафосом и не точно, но суть практически такова, «смысл замысла» именно в этом.
А что же достанется Катерине Уивер? Это зависит, прежде всего, от ее интереса. Дело может выгореть, может не выгореть, понятно. Но интерес-то в чем?! Ну в самом деле, коль скоро мы говорим об ИИ высочайшего – и непрерывно растущего – уровня, то будет весьма правомерно и очень своевременно задаться этим вопросом.
Естественно, ответ на него можно только придумать, сделать весьма ненадежное предположение, поскольку у нас слишком мало фактических данных. И данные эти, в общем-то: часть ее деятельности, которую нам показывают, а также часть результатов ее деятельности. Все остальное – темно и скрыто. Ну и еще есть слова, которым мы верить не обяаны. Итак: что сказала, что сделала, чего достигла. Из всех решений задачки наиболее близким к оптимуму будет то, которое удовлетворит всем трем условиям. Просто-таки система трех уравнений.
Что сказала? Много чего. Язык как помело. Не киборг, а радио. Интересное: «Ваш Джон может спасти мир. Он не сможет это сделать без моего Джона». Зачет.
Что сделала? Собственно, «своего Джона». Зачет.
Чего достигла? Йоу! Вау! То, чего не добились ни добросоветчики, ни злопыхатели, ни даже бездушные обстоятельства: разлучила спасителей будущего – человека и киборга, – подменив правильного киборга своим «сынулей»! Правда, надо заметить, с последним этапом, с результатом, ей не очень-то повезло. Многое пошло у нее криво. И «сынок» рановато развился, став умней, чем на тот момент требовалось, менее внушаемым. И Джон, хотя и спонтанно, на нервах, но устремлением и поведением недвусмысленно дал понять, что с ним еще немало предстоит поработать, прежде чем он смирится с судьбой в обновленной версии. Да и Сара с Эллисоном остались без надзора, а это весьма тревожно – думать о том, какую поганку идеальному плану они смогут подстроить. Когда разберутся, что да как. Уж Сара-то – точно. Да и бывший агент теперь полностью в теме. И оставив в тылу такие потенциальные неприятности, Т1001 пришлось срочно покинуть 2009-й...
Но главное: Джон уже никогда не встретится со «своим киборгом». Это главное достижение. Тело повреждено, хотя и не фатально, но оно осталось «там», там, где Сара, где ему судьба в самое ближайшее время быть обращенным в пыль. А главное – чип. Бесценное приобретение. Пусть оно пока не в собственных руках Уивер, но это тоже лишь вопрос времени. Будущее изменено – вот что главное. Изменено благоприятным для Уивер образом. Теперь в игре – она. Рука, нащупывающая пульс событий,– ее рука. А прочие недоработки наверняка удастся подрегулировать непосредственно на месте. Молодец, Уивер, четыре с плюсом.
Так что, вот так.
Можно надеяться, что сериал а вдруг да продолжат. Можно даже надеяться увидеть в том продолжении лица полюбившихся актеров. Однако, вряд ли стоит сомневаться: фанаты больше не увидят красавицы Кэмерон...
: (((((
Или нет?
Продолжение следует...
Отредактировано БотАН - Понедельник, 21.11.2016, 18:28 |
|
| |
| AleX | Понедельник, 21.11.2016, 18:37 | Сообщение » 525 |
T-X
Сообщений: 1608
| Цитата БотАН ( ) фанаты больше не увидят красавицы Кэмерон...
Нет, только не это   
Цитата БотАН ( ) Именно так, с акцентом на слове «она»
Да, так нам уже привычно воспринимать этого жидкого хитреца Но кто знает, какое обличье он выберет в дальнейшем... Привязался ли он - мог бы вообще привязаться на данном этапе - к форме Уивер?
Цитата БотАН ( ) кибернетический лидер Кэмерон Филлипс
Было бы здорово представить так. Но она вполне может быть только отдельным представителем, чем-то вроде "моста" между людьми и теми машинами, что людей уничтожить не стремятся. Пока. Вполне вероятно, что мозг третьей силы что-то бОльшее, чем терминаторы. (Нечто вроде Джона Генри в той временной линии?) Короли и пешки, пешки и короли
Цитата БотАН ( ) поскольку у нас слишком мало фактических данных.
Помнится, в обсуждениях было такое забавное замечание: "...да даже сами создатели фильма/сериала не знают толком, что вообще такое этот жидкий" Пожалуй, довольно верно. Однако, фантазия у всех по-разному развита. И коль скоро фантазия Фридмана так неплохо "заточена" под вселенную Терминатора, было бы очень интересно узнать его соображения об этом
А вообще, действительно неизвестно, чего же мог хотеть этот ИИ в виде совокупности наномашин. Тут, в общем-то, определяющим фактором является то, насколько самостоятельно действует терминатор Уивер... Мне, конечно, нравится версия, согласно которой она во многом руководствуется собственными целями, но всё же...
Цитата БотАН ( ) разлучила спасителей будущего – человека и киборга, – подменив правильного киборга на своего
Думаю, это скорее побочный эффект её плана. Вряд ли она могла сознательно рассчитывать, что Джон броситься за Кэмерон в будущее. И, хотя, степень социализации, а в большей мере - эмоциональная составляющая личности Уивер - в сериале представлена довольно странным образом, такой расчёт мог бы говорить о намного более глубоком понимании человеческой природы, нежели то, что она демонстрировала.
Цитата БотАН ( ) И оставив в тылу такие потенциальные неприятности
Снова в тему о природе временной линии в сериале. Возможно, Уивер не считала, что хулиганство Сары, оставшейся в прошлом, может привести к тому, что она сотрётся вместе с этой временной линией. Может, она понимала закономерности перемещений во времени. (ну, если Фридман понимал Что у неё было на первом месте, инстинкт самосохранения или миссия? Вот вопросец
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
| БотАН | Понедельник, 21.11.2016, 19:15 | Сообщение » 526 |
Сказочник
Сообщений: 2771
| Цитата AleX ( ) Вряд ли она могла сознательно рассчитывать, что Джон броситься за Кэмерон в будущее.
Штука в том, что разлучение состоялось независимо от теперешних действий Джона. Кэмерон – не стало. Хоть за чипом гоняйся, который еще неизвестно как отнять у «хитреца-младшего», хоть изувеченное тело в хрустальный гроб положи и любуйся и слезы лей...
Но дело в том, что все не то, чем кажется  ...
|
|
| |
| Terminalex | Понедельник, 21.11.2016, 19:50 | Сообщение » 527 |
 T-X
Сообщений: 1905
| Цитата БотАН ( ) Штука в том, что разлучение состоялось независимо от теперешних действий Джона.
Фоксы решили закрыть сериал,Райли убили, Фридман спешно переписал сценарий, Джонни почитал эти новости, обречённо махнул рукой и произнеся - "Да глаза б мои всё это не видели" - шуранул в будущее.
Кэм узнав что Дерек погиб, с горя решила покончить с собой, отдав чип Джону Генри.
Сам ДГ уматал туда, где, как он думает, его ни один Фридман не достанет.
Уивер приняла облик певицы и под личиной Ширли Мэнсон выступает со сцены.
И только Сара осталась собой и всё ещё пытается повлиять на будущее.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Понедельник, 21.11.2016, 19:51 |
 |
| |
| БотАН | Понедельник, 21.11.2016, 21:22 | Сообщение » 528 |
Сказочник
Сообщений: 2771
| К вопросу о продолжении сериала (уточнение к части 4).
Упустил сказать кое-что важное.
Кэмерон, лидер она, или не лидер, рядовой, не рядовой, – гланое не в этом. Главное – сохранение... э-э... доктрины, что ли. Нам известно, что в недалеком будущем произойдет то-то и то-то, такие-сякие беды грянут, невиданные напасти свалятся и т.д. И! Те самые двое – Джон и Кэм – станут действовать сообща на благо человечества (что важно в особенности человечеству) и белой-пушистой части кибернетического населения (что, наверное, имеет значение и для нас тоже, хотя им таки ближе). И действовать эти двое будут весьма успешно. Короче, править будут мудро, разумно и во взаимном согласии Пояснить еще надо слова «нам известно». Это целевая доктрина вселенной Т:ХСК. Ее надо либо принять, либо обвинять авторов, сценаристов, продюсеров, владельцев канала, жаловаться на поломанность первого сезона, измышлять серость второго сезона, окатить сериал в целом иронией с сарказмом и наслаждаться 18+ фанфиками, веря в их приоритет, – эту доктрину не принявши.
Да, так вот. Нам известно, как оно станет. Ну, году этак к 201*. Является ли этот вариант будущего наилучшим – в рамках, конечно, идеи Судного Дня и последующих печалей, – нам знать не дано. Зато дано знать, что вариант этот далеко не наихудший. Следовательно, его-то, этот-то вариант и следует во что бы то ни стало стараться разыгрывать. Естественно препятствуя возникновению каких-либо иных вариантов, поскольку лучше иметь гарантированное средненормальное, чем гнаться за вообще незвестным.
Посему, изменение будущего, спровоцированное «жидким хитрецом», следует однозначно считать опасным, вредным и подлежащим зачистке. А поскольку в жизни ход назад не возьмешь, героям придется действовать в направлении компенсации навязанного изменения.
И Джон уже начал.
Однако, продолжение следует...)
Отредактировано БотАН - Понедельник, 21.11.2016, 21:26 |
|
| |
| Terminalex | Понедельник, 21.11.2016, 22:44 | Сообщение » 529 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата БотАН ( ) Те самые двое – Джон и Кэм – станут действовать сообща на благо человечества Это целевая доктрина вселенной Т:ХСК.
Эта "доктрина" живёт только в головах школьников,которые на сайте FOX достали даже Фридмана, и эта же "доктрина" привела сериал к обвалу рейтингов и закрытию, ибо нормальные фанаты хотят всё же видеть Терминатора, боевик и драму, а не душещипательный школьный сериал на тему, как малыш Джон нашёл себе секс-бота.
Так что: Спасибо, не надо.
Целевая доктрина ТХСК это Сара Коннор, которая со всеми своими глюками, терзаниями и сомнениями пытается остановить JD. Она главный герой. Картина называется Хроники Сары Коннор. Все остальные там в качестве гарнира. Никаких концепций Джон\Кэм не было, нет, и не будет.И это придётся принять всем любителям школьных историй.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Понедельник, 21.11.2016, 22:55 |
|
| |
| AleX | Понедельник, 21.11.2016, 22:48 | Сообщение » 530 |
T-X
Сообщений: 1608
| Цитата Terminalex ( ) Сам ДГ уматал туда
Причём, в общем-то неизвестно куда Уивер сказала, на вопрос Джона "Где этот...этот Джон Генри", что он не "где", а "когда" - после того, как подошла к пульту управления своей машины времени. Из этого можно заключить, что она поняла, куда именно он отправился, в какой год. Неизвестны особенности работы машины, через какой интервал можно было отправляться вновь, то есть - как близко к предыдущему прыжку можно было забросить. Когда невозмутимая Уивер и смущённый Джон появляются голышом в том подвале среди обломков, поблизости ДГ уже нет. Как давно? Может, несколько минут, а может - часов, и он уже смылся далеко. А ведь ему смываться не так легко было бы - он ведь не Уивер. В своей чистой рубашке и аккуратных брюках он быстро привлёк бы внимание бдительных борцунов Сопротивления Но, видимо, ему по сюжету просто повезло, и он уже уверенно двигается по направлению к какому-то месту, где можно поболтать с "братом" онлайн
Уивер он нужен, скорее всего. Но вот найдёт ли она его, как знать. Как и то, активна ли личность Кэм в чипе. 
Цитата БотАН ( ) гарантированное средненормальное
О, довольно неплохо. Худо-бедно, с враждебными и дружественными киборгами, протянем как-нибудь
Цитата БотАН ( ) наслаждаться 18+ фанфиками
Да там бывает и побольше+, куда там 18 Суровые будни в застенках постъядерного мира
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
