|
Обсуждение Terminator: Dark Fate
|
|
danker  | Суббота, 01.08.2020, 01:18 | Сообщение » 271 |
 T-1
Сообщений: 222
| я вот, честно говоря, до совета заглянуть, видал фанатиков только в кино. вроде уже нагляднее некуда зритель показывает свое отношение к сиквелам, но нет же вера творит чудеса. всё в порядке, верной дорогой идем
|
 |
| |
| Astronom | Суббота, 01.08.2020, 01:21 | Сообщение » 272 |
 T-X
Сообщений: 6278
| Цитата самый успешный - генезис и то весьма относительно
ну значит Генезис самый успешный сиквел, а Судьбы самый отстойный.
Вселенная не обязана нам нравиться.
Цитата зритель показывает свое отношение к сиквелам
Так что звание сиквела само по себе ни на что не влияет.
А как показали Т5 и Т6, одухотворенная аура Мэтра тоже не спасает, так что надо просто снимать нормальное кино, а не пытаться выехать на старых дрожжах.
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Суббота, 01.08.2020, 01:26 |
|
| |
| danker | Суббота, 01.08.2020, 01:28 | Сообщение » 273 |
T-1
Сообщений: 222
| Цитата Astronom (  ) Не забываем, что Т2 - тоже сиквел.
так никто и не забывает. наоборот сравните т2 с с т3-т6. как бы вместо тысячи слов
|
|
| |
| doris | Суббота, 01.08.2020, 01:30 | Сообщение » 274 |
 Переводчик
Сообщений: 912
| Цитата danker ( ) видал фанатиков только в кино
а я тебе говорила, это куда похлеще твоих фанатских групп, где болеют за спортивные команды. это на порядок превосходит любой фан клуб
|
|
| |
| Astronom | Суббота, 01.08.2020, 01:41 | Сообщение » 275 |
T-X
Сообщений: 6278
| Цитата danker ( ) сравните т2 с с т3-т6. как бы вместо тысячи слов
Их даже по наличию продолжений сравнить нельзя, потому что ни у одной части, кроме первой, не было продолжений.
Можно оскары сравнить, да сборы. По обоим параметрам Т2 впереди планеты всей. Но там оскары не за великий мудрый сюжет с непредсказуемой концовкой и великой философией, а за визуальные эффекты. Но с визуальной крутизной Т2 вроде никто особо и не спорил никогда, а по сборам Т1 получится самым отстойным.
Что как бы намекает на обратную корреляцию финансового успеха и наличия продолжений.
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| danker | Суббота, 01.08.2020, 01:52 | Сообщение » 276 |
T-1
Сообщений: 222
| Цитата Astronom ( ) Тогда либо нужны объективные критерии, либо это все вкусовщина будет и вечный срач.
ну так ты же опрос предложил. по мне так и без опроса все очевидно. ну а если по сборам, то т1 самый успешный из всей серии. окупился более чем в 10 раз. за ним т2, потом генезис. остальные в разной степени провалились в прокате. причем если т2 для своего времени технически был прорывным, то про остальные даже этого не скажешь. вообще кривая говорит сама за себя. после дилогии интерес ко франшизе неуклонно снижался. попробуйте поспрашивать окружающих, кто чего слышал о фильмах по терминатору. для массового кино это показатель. это не злорадство, а просто попытка понять в чем проблема. можно закрываться и говорить, что все прекрасно или признать, что все таки что-то пошло не туда
Отредактировано danker - Суббота, 01.08.2020, 01:53 |
|
| |
| Astronom | Суббота, 01.08.2020, 02:36 | Сообщение » 277 |
T-X
Сообщений: 6278
| тогда надо сделать опрос по каждому фильму франшизы, посмотреть, какой пересматривают чаще. Что там очевидно, а что нет покажет только двойной слепой плацебо-контролируемый опрос. Потому что, например, мне кажется, что там Т2 обгонит Т1, а Т3 обгонит Генезис. А по отношению сборы/бюджет такого не скажешь.
Еще было бы хорошо найти подопытных, которые вообще не смотрели ни один фильм из франшизы и показать им их в обратном дате выхода порядке, чтобы первое впечатление было от Судеб или Генезиса, а потом глянуть на реакцию на дилогию. 
А франшиза умерла потому что во всех сиквелах переснимали Божественную Дилогию, потому что каждая новая часть должна стать продолжением Божественной Дилогии, но т.к., она ею не становится, то это дело глохнет и все удивляются, как так получилось, причем, пять раз подряд (вместе с Хрониками).
Что объединяет Т3-Т6, так это то, что после их выхода в прокат мы слышим от создателей, что вообще они задумывали целые N продолжений, где Обязательно Все Объяснят, но плебс их не оценил. Это не сработало с Т3, не сработало с Т4, хз почему создатели Т5 и Т6 решили, что уж у них точно все получится.
Но когда Т2 выехал на визуальных эффектах, это было нормально. А вот то, что последующие 4 фильма пытаются снова и снова выехать на том же самом, это выглядит как-то странно и миллионы мух теряют интерес к происходящему.
upd
там даже по неотвратимости всеобщей смерти один и тот же шаблон:
нечетная часть - мы все умрем
четная часть - ноу фате амиги
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Суббота, 01.08.2020, 02:43 |
|
| |
| danker | Суббота, 01.08.2020, 07:56 | Сообщение » 278 |
T-1
Сообщений: 222
| ну, собственно о том-то и речь шла. первые 2 фильма были абсолютно самостоятельные и законченные. а дальше появились гениальные продолжатели, которые раз за разом проваливались, но тут вон человек упорно убеждает, что все фильмы серии хороши. это все здорово, но только ничерта не объясняет чего ж эти прекрасные фильм нафиг никому не нужны. и чем дальше от оригинальных фильмов, тем меньше интерес публики. кстати на imdb оценки показательно едины, с погрешностью в десятые доли - 6.3,6.5,6.3,6.3 . прекрасная красноречивая выборка в десятки тысяч просмотревших, причем не фанатья, которое готово все проглотить или наоборот засрать, а в основном простых. почему-то сейчас т1, т2 не ставят такие оценки. явно ж не визуалом восхищаются
|
|
| |
| БотАН | Суббота, 01.08.2020, 09:32 | Сообщение » 279 |
 Сказочник
Сообщений: 2765
| Цитата danker ( ) ...ведь по существу мы имеем то, что имеем - скатившуюся в жопу франшизу... ...и сериал ровно там же плавает, никому не нужный... ...осталось человек 12, которым раз за разом преподносят дерьмо на лопате и вы с удовольствием это хлебаете
Интеллектуальное и эстетичное зрелище: danker захлебывается собственным дерьмом.
Цитата Astronom ( ) А франшиза умерла потому что во всех сиквелах переснимали Божественную Дилогию, потому что каждая новая часть должна стать продолжением Божественной Дилогии, но т.к., она ею не становится, то это дело глохнет и все удивляются, как так получилось, причем, пять раз подряд (вместе с Хрониками).
Точно. Только нюанс. Фильмы создавали как послед БД, которой зрителю уже хватало до отвала, и переедать мало кто хотел. А сериал попытались увести от БД, но зритель по привычке ничего кроме копии БД не ждал и соответственно не оценил новое.
Отредактировано БотАН - Суббота, 01.08.2020, 09:48 |
|
| |
| danker | Суббота, 01.08.2020, 10:31 | Сообщение » 280 |
T-1
Сообщений: 222
| Цитата БотАН ( ) danker захлебывается собственным дерьмом.
о переход с предмета обсуждение к обсуждению личности. "аргумент к личности" - классический демагогический прием. оно ведь совершенно логично, т.к если говорить по факту, то мы непременно уткнемся в реальность, где все эти гениальные продолжения никому нафиг не нужны. в лучшем случае от них плюются, в худшем их просто игнорируют
|
|
| |
