|
Возможно ли изменить будущее в Терминаторе?
|
|
Terminalex  | Четверг, 10.09.2020, 15:37 | Сообщение » 251 |
 T-X
Сообщений: 1905
| Цитата Inkvisitor (  ) Без лидера ?
Не читаем что пишут?
Цитата Terminalex ( ) Сара Коннор.
Всё это давно и подробно РАЗОБРАНО так что нет смысла повторяться по десятому разу.
Deus Ex Machina
|
 |
| |
| Deathstroke | Четверг, 10.09.2020, 16:07 | Сообщение » 252 |
 Master of the Universe
Сообщений: 2612
| Идея с отправкой Кайла к Саре самой Сарой имеет место быть. Но вот как-то не до как-то. Как Сара была уверена в том, что у неё родится Джон, а не скажем, Дани Рамос?
|
 |
| |
| Inkvisitor | Четверг, 10.09.2020, 16:11 | Сообщение » 253 |
 T-800
Сообщений: 258
| Цитата Terminalex ( ) Не читаем что пишут?
Специально для тех кто не читает я задал риторический вопрос.
"Поэтому Риз не был знаком с Сарой?"
Ибо это абсолютно несовместимая со здравым смыслом ерунда.
|
|
| |
| Inkvisitor | Четверг, 10.09.2020, 16:14 | Сообщение » 254 |
T-800
Сообщений: 258
| Цитата Terminalex ( ) нет смысла повторяться
Если там всё "разобрано" на том же логическом уровне как вы сейчас со смертельной серьезностью говорите "Сара Коннор отправила Риза в прошлое", то повторить эту нелепицу нужно, чтобы показать полное отсутствие смысла подобных детских спекуляций.
|
|
| |
| Inkvisitor | Четверг, 10.09.2020, 16:25 | Сообщение » 255 |
T-800
Сообщений: 258
| Цитата Deathstroke ( ) Как Сара была уверена
Похоже эта спекуляция основана на нелепейшем генезисе... Когда у Кайла Риза при перемещении в другое время появились новые воспоминания.
А я утверждаю, что генезис не показывает новых линий времени, это лишь попытка поиграть с персонажами и событиями как с кеглями.
Исчезает принцип самосогласованности Новикова, точнее авторы генезиса пытаются дать ему ошибочную интерпретацию, будто Скайнет может сам себя создать в новой итерации, предварительно появившись из некой параллельной реальности.
То есть это продолжение ереси макджи о всемогуществе (тогда ещё всезнании) Скайнета, сдвиг нигде не происходит. Всё это за кадром.
|
|
| |
| Inkvisitor | Четверг, 10.09.2020, 16:36 | Сообщение » 256 |
T-800
Сообщений: 258
| "Это потребовало бы того, чтобы мы поверили, что другой Джон, не будучи осведомлён о своей будущей миссии лидера сопротивления, которого Сара не готовила к войне с машинами, в итоге делает те же самые шаги, что и Джон, отцом которого является Кайл. Два совершенно разных человека, выросшие в совершенно разных обстоятельствах, с совершенно разными знаниями, становятся одним и тем же великим Джоном Коннором. Это слишком сложно принять."
Очень "мощные аргументы".
"Сложно принять" как будто речь идёт о религии.
Начнём с того, что другой Джон не обязан действовать также, ведь и Скайнет был другим - более примитивным и медленным.
Кроме того Джону сильно помогали его союзники, об этом мы узнали в Восстании машин.
Тут важны лишь волевые и харизматические характеристики, у Сары они есть, так что я не вижу никаких трудностей в допущении, что её сын (каким бы Джон ни был) унаследовал всё это.
Это не считая того, что подобная версия о Саре в качестве вождя вступает в глубинные противоречия с каноном начиная с 1 фильма.
|
|
| |
| Terminalex | Четверг, 10.09.2020, 17:17 | Сообщение » 257 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата Deathstroke ( ) Как Сара была уверена в том, что у неё родится Джон
Сара из нулевой ветки вообще не знала, что у неё будет связь с Кайлом и что кто то родится. Она посылала Кайла, чтобы защитить себя от самого первого Терма, а не для того, чтобы он стал отцом Джона, только и всего.
Цитата Inkvisitor ( ) Поэтому Риз не был знаком с Сарой?
При чём тут Кайл из уже изменившийся ветки реальности, той, что показана в фильме?Цитата Inkvisitor ( ) Если там всё "разобрано"
То есть, всё же не читал.Цитата Inkvisitor ( ) мощные аргументы
Ещё более мощный аргумент, это принять то, что "нулевой" Джон, родившийся от другого отца, ничего не знавший о будущей войне и своей роли в сопротивлении, которого Сара не готовила быть военным вождём, прошёл ровно тот же путь, что и "правильный" Джон и стал лидером.
Пародон, но, такой аргумент сразу лесом.
Deus Ex Machina
|
|
| |
| Deathstroke | Четверг, 10.09.2020, 17:24 | Сообщение » 258 |
Master of the Universe
Сообщений: 2612
| Цитата Terminalex ( ) чтобы защитить себя от самого первого Терма, а не для того, чтобы он стал отцом Джона, только и всего.
|
|
| |
| Inkvisitor | Четверг, 10.09.2020, 17:28 | Сообщение » 259 |
T-800
Сообщений: 258
| Цитата Terminalex ( ) Она посылала Кайла, чтобы защитить себя от самого первого Терма, а не для того, чтобы он стал отцом Джона, только и всего.
Похоже на сюжет бабской мелодрамы, старая дева хочет изменить прошлое и отправляет туда крепкого и молодого мужичка.
Цитата Terminalex ( ) При чём тут Кайл из уже изменившийся ветки реальности, той, что показана в фильме?
Ну тот Риз что вошел в машину времени это именно тот Риз, который существовал в линии времени t-0, если конечно не придумывать фентезийных критериев сверх произошедшего.
Никакого изменения линии времени до того как он нашел Сару и помог ей сделать Джона не было.
Цитата Terminalex ( ) всё же не читал
Уже читал и мои ожидания полностью оправдались.
Цитата Terminalex ( ) "нулевой" Джон, родившийся от другого отца, ничего не знавший о будущей войне и своей роли в сопротивлении, которого Сара не готовила быть военным вождём, прошёл ровно тот же путь, что и "правильный" Джон и стал лидером.
А что тот Джон, который знал о войне будущего был каким-то особенным ? Да нифига, он сам едва не посчитал мать шизофреничкой.
В этом заключается концепция Кэмерона - изменения в прошлом делают мощнее и Джона и Скайнет.
Но судьбы в абсолютном смысле нет, разве Джон не мог спиться и сторчаться, подохнув в канаве ?
Да легко.
Если же этого не произошло, значит придется стать лидером, придется побеждать в войне, Скайнет как я сказал это неумолимый фатум.
Его теоретическая готовность к войне это очень слабая помощь на практике, вон даже в Спасении высшее командование уважает его, но считает чудаком.
|
|
| |
| Terminalex | Четверг, 10.09.2020, 17:29 | Сообщение » 260 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата Deathstroke ( ) Тогда опадает вообще всякая идея на счёт Джона Коннора, как лидера Всемирного Сопротивления.
Именно! В нулевой ветке его нет. Самая первая отправка Кайла запускает новую цепь событий и вот на ней уже Джон появляется. Если бы она Кайла не отправила, было бы ВОТ ЭТО
Deus Ex Machina
|
|
| |
