|
Понравился ли вам Terminator Salvation?
|
|
|
|
|
mixail77  | Среда, 10.10.2012, 00:24 | Сообщение № 491 |
 Т-ОПТИМИСТ
Сообщений: 1091
| Quote (Astronom) Терма показывают ... только раз в полгода, где-то
СТС - да, а остальные пореже. Но я вот не стал смотреть: рекламой уморят 
Quote (Astronom) Собственно, разве у человека кости реагируют на боль?
Есть же выражение "кости ломит"  Я не помню есть ли в самих костях нервные окончания. Но вот когда человеку отпиливают ногу или руку, то он может загнуться от болевого шока без анастезии. Так что наверное есть. У гугла надо спросить 
Quote (Astronom) ну он какбе не создан всилу проблемы с живучестью этой сраной механики в организме человека, т.е., какбе проблема в том, чтобы организм не начал пытаться мочить пластик фагоцитами или не забацал коллаген вокруг насоса. Материалы даже для мембраны уже подобраны
Проблемы с отторжением давно решены: ставят титановые пластины - и ничего, да и клапаны сердечные вполне себе работают.
Некоторое время назад видел передачу, в которой профессор, занимающийся созданием искусственного сердца, говорил, что основная проблема возникает не с материалами и конструкцией, а с быстрым переключением режимов искусственного сердца в зависимости от нагрузки. Помнится в фильме "Кинг-Конг жив" первая Сара Коннор постоянно бегала за обезьяной с чемоданчиком и подправляла алгоритм работы искусственного сердца..
FUTURE IS NOT PREDESTINED
DWF
|
 |
| |
| Astronom | Среда, 10.10.2012, 00:35 | Сообщение № 492 |
 T-X
Сообщений: 6279
| Quote (mixail77) Но вот когда человеку отпиливают ногу или руку, то он может загнуться от болевого шока без анастезии.
дык, пилят вместе с прилегающими тканями, в которых дофига нервов.
Quote (mixail77) Проблемы с отторжением давно решены: ставят титановые пластины - и ничего, да и клапаны сердечные вполне себе работают.
это ты Лео Бакерия скажи
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| Антонио | Вторник, 18.12.2012, 10:59 | Сообщение № 493 |
 T-800
Сообщений: 430
| Нет, не понравился. По многим параметрам полное УГ. Безатмосферное кино для широких масс.
|
|
| |
| Sanek2033 | Среда, 22.01.2014, 19:39 | Сообщение № 494 |
 Человек
Сообщений: 2
| Так то неплохой фильм,но сериал Хроники понравился больше.
Рай не на Земле...
|
 |
| |
| Pr0 | Среда, 22.01.2014, 20:45 | Сообщение № 495 |
Эндоскелет
Сообщений: 98
| Цитата Если у терма кожа хоть сколь-нибудь биологическая, то КАК и ПОЧЕМУ кожа на ступнях выдерживает нехилый вес эндоскелета, не продавливается или не становится похожей на подошвы ног слона?
Терминаторы весят примерно столько же, сколько люди таких же размеров, возможно на треть, максимум на половину больше. Но никак не слоны. Это дурачок Мостоу в комедийном Т3 сделал из Арни слонопотама. Нигде больше они столько не весят.
Т-4 понравился отдельно взятым сценами, но никак не целиком. Бредово)
Вот то, что понравилось:
1. Сцена борьбы с Т-600, звук порадовал. А почему-то 7.61x51 (.308) разделал его как горячий нож масло я не понял. На Huey стоял как раз M240, и он просто порвал его им.
2. Во второй сцене где Т-600 принял решение отстрелить себе ногу... всем известная отсылка к Т-2, хотя она так сделана, что не сразу понятно зачем он это сделал. Т-600 не умел выполнять побочные задания в принципе. Болит голова - отрубить, болит нога - острелить, не работает рука - оторвать. Т-800 был много умнее старичка Т-600.
3. Финальные сцены борьбы, не все, но вот эти моменты
3.1. Моделька Арни сделана классно!
3.2. Когда он разодрал 600-го словно котёнка, он словно бы сказал - "иннах не мешайся старая консервная банка, я новая передовая и суперсовременная восьмисотая серия модель сто один" 
3.3. Момент когда Т-800 шел, тени. Я как увидел эти тени, сразу вспомнил Т-1, когда он так же преследовал Сару на заводе. Вау!
3.4. Поступь Т-800 по лестнице. Это круто выглядит и круто звучит. Этот характерный, металлический, "терминаторский" звук и кадры вновь заставили вспомнить Т-1.
3.5. Момент когда Джон бил Т-800. Он это делал так же как Кайл Риз в Т-1, те же движения, те же звуки.
3.6. Текстуры Т-800, когда его залило горячим металлом (ага Т-2). Меня порадовали царапины и огрызки застывшей стали. Кто брал в жизни в руки паяльник узнает знакомые формы, когда олово застывает.
4. Саундтрек, а точнее его часть "Danny Elfman - Opening".
Собственно всё. Не так много сцен и материалов. В остальном присоединяюсь к том, что уже выше было написано.
PS Из характерных жестов не забыли удар в челюсть и последующее "чё?". Но что-то я не помню другого терминаторского жеста - удивления, когда он характерным образом наклоняет голову в бок. В Т-3 с ним переборщили и сделали клоунаду, Хрониках его воспроизвел Кромарти, а в Т-4 что-то не помню, был ли он.
Отредактировано Pr0 - Среда, 22.01.2014, 22:13 |
|
| |
| Astronom | Четверг, 23.01.2014, 08:50 | Сообщение № 496 |
T-X
Сообщений: 6279
| Цитата Терминаторы весят примерно столько же, сколько люди таких же размеров, возможно на треть, максимум на половину больше. Но никак не слоны. Это дурачок Мостоу в комедийном Т3 сделал из Арни слонопотама. Нигде больше они столько не весят.
нигде больше намеков на вес Термов нет.
В Т2, например, вообще взаимоисключающие параграфы по поводу возможной массы Термов:
С одной стороны, дядя Боб, т.е., Т800 с твердым, но не монолитным эндоскелетом, легко сдвигает плиту. Да, сильные ноги, руки и корпус. Но третий закон Ньютона говорит, что сила действия равна силе противодействия, поэтому, дяде Бобу для сдвига такой плиты либо нужны были опоры, как у автокрана, либо нехилый вес (который обеспечит и опору)
С другой стороны, монолитный Т1000, который, при прочих равных, должен весить гораздо больше Т800, запрыгивает в вертолет и тот не падает от внезапно изменившейся нагрузки.
Третий момент, уже насчет самого эндоскелета Т800: материал? Если он по плотности такой же, как кость, то у Т800 должны быть такие же размеры, как у обычного человека. Если же это железяка с большей плотностью, чем у человека, то для сохранения того же объема тела, его "кости" должны быть тоньше, следовательно, более толстым должен быть слой "мяса" и "кожи".
И четвертое, конечно, если терминаторы весили гораздо больше, чем человек, то повстанцам достаточно было поставить перед входом весы с рынка, а собачек сожрать.
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| Pr0 | Четверг, 23.01.2014, 10:50 | Сообщение № 497 |
Эндоскелет
Сообщений: 98
| Прямо конечно нигде не намекается. Но если смотреть "между кадров", то мы видим что в Т-1 машина, в которую сел терминатор (универсал) не прогибается словно в нее села дура на сотни килограмм, в Т-2 тоже самое с полицейской машиной и хлебовозом. Да и лифт к нему лояльно отнесся в Пескадеро. Более того в Т-2 есть сцена, где два придурка выё...ся на Джона (спровоцированные им же самим :D) и один из них пытался захватить Т-800 сзади. Мы видим что немного, но он все же "качался" под действием человеческих усилий, хотя видно было что он много сильнее чем они ожидали.
Еще поездка на Харли Дэвидсоне и знаменитый прыжок на нём в Т-2, еще Джон в меру своих небольших сил, но помог Т-800 встать в конце фильма перед фразой I need a vacations.
Конечно с другой стороны есть преувеличения, понятно что они специально сделаны) Типа при ударе в челюсть он как стоял вкопанный, так и стоит, словно в нем тонна и когда он того придурка за волосы поднял на вытянутой руке, говорит о том что весит много больше парня, хотя парень не дрищ.
|
|
| |
|
| Inkvisitor | Среда, 22.07.2020, 20:39 | Сообщение № 499 |
T-800
Сообщений: 258
| Сейчас с высоты 2020 года проще рассуждать о том что это был за проект.
Судя по тому как недолог был век кампании Halcyon (2006-2010) работа над 4 фильмом была грандиозным отмыванием денег.
Купили права в долг за 25 млн, получили на руки 200 млн и обанкротились, оставшись должны кредиторам.
Конечно в прокате фильм явно провалился, однако настораживает нежелание выполнять контрактные обязательства.
Фильм не имеет размаха, нет масштаба, незаметно куда могли потратить 200 млн.
От силы Спасение выглядит на 80-100 млн, впрочем доказательств нет, это субъективная оценка зрителя, но помнится Гоблин говорил нечто похожее.
Для сравнения: 170 млн -ый Трон: Наследие использовал схожую технологию омоложения и там у Бриджеса куда больше времени, как и задачи были на порядок сложнее с мимикой реального актера.
Теперь по содержанию. Проект похоронил товарищ макджи.
Ранний вариант сценария страдал разными нелепостями, но его можно было довести до ума и снять если не шедевр, то крепкое и серьезное кино со взрослым рейтингом.
В другом разделе правильно постили идеи раннего сценария и как макджи его изуродовал.
С появлением в конце 2007 в проекте Бэйла начинается ещё более жестокая кастрация сюжета - линии Риза и Маркуса (а может и ещё чьи-нибудь) были порезаны.
Из положительных изменений разве что замена драки с бешеными волками на избиение банды гопников.
Минусов было больше, помимо кастрации персонажей макджи внезапно моча ударила в голову и он решил, что Скайнет знает (!!!) личности Риза и Коннора.
Как можно было так обосраться с каноном ?
Очевидно по 1 фильму, что Скайнет понятия не имел сколько лет Саре и как она выглядит.
Почему так ? А потому что после ядерной войны все базы данных были уничтожены.
Но макджи это не остановило, в интервью он заявил, что "Скайнет знает это из открытых источников".
Ладно Коннор, хотя судя по 3 фильму он был бичом без адреса и телефона.
Ну а Риз то откуда в базах ? Он вообще родился после войны.
Т-Х в 2004 могла конечно загрузить данные о Конноре, самые общие, но чтобы узнать кто такой Риз надо завладеть воспоминаниями самого Коннора, что нам показали в убогом генезисе.
Этот страшный ляп хоронит весь сюжет под массивом детских глупостей.
Тогда как в ранней версии сценария Скайнет даже не подозревал о Ризе и Конноре.
И вообще обращает на себя внимание обилие масштабных экшен-сцен и неплохая проработка персонажей до того как макджи начал ваять высер.
Именно макджи спустил в унитаз серию, а вовсе не создатели 3 фильма, который впрочем имеет свои проблемы, на мой взгляд менее фатальные.
Как будто этого мало, макджи вырезал 42 минуты и вернул в режиссерке лишь три (!!!), впрочем он сам себя загнал в такую ситуацию, пытаясь снимать без склеек.
Также совершенно неясно зачем надо было менять самый ранний финал где Коннор выживает, уничтожая Т-800.
Всё это приправлено решительным неумением макджи распорядиться боевой хореографией машин - андроиды швыряют бедного Коннора, бьют его, но без видимых повреждений.
Даже были подсказки в раннем сценарии как Коннор защищается прикладом автомата от ударов Т-800 и в итоге терминатор ломает ему оружие. Всё что нужно было это немного фантазии и прямые руки для реализации.
Но серии Терминатор не повезло и ныне она находится в выгребной яме.
Прискорбно, будем ждать лучших времён.Добавлено (22.07.2020, 20:55)
---------------------------------------------
Цитата Astronom (  ) Все-таки, Маркус странный какой-то вышел:1. Вырубается ударом приклада по голове. При этом, не вырубается ударом собой об бетонную стену, ударом собой об воду.
2. Может задыхаться, хотя легких какбе нет.
3. Может тусовать под водой и это при том, что он может задыхаться от напруги.
4. Испытывает боль. При этом, когда у него содрало взрывом мины кожу с ноги и груди, он висел в бодром сознании духа. Ну на секундочку представьте, что вы будете испытывать, если вам так же оголит от кожи и мяса грудную клетку.
5. Испытывает боль при попадании пули в железный эндоскелет. Серьезно??? Это больно???
6. Наверное, видит аки человек. При этом, при подключении к Скайнет, начинает видеть как терм. Если он изначально видел как терм, то его должны были озадачить всякого рода отладочные символы, захламляющие обзор.
7. Непонятка с тем, что же пересадили от Маркуса в эндоскелет:
Вариант1. предположим, пересадили мозг и сердце.
Мозг пересадили, т.к.. не смогли создать такой же изворотливый еврейский интеллект. Сердце нужно для снабжения мозга кислородом.
Тогда возникает вопрсо: а где легкие? Если у Маркуса есть легкие и они снабжают кислородом кровь, снабжающую кислородом мозг, то Маркуса можно свалить любым дымом, боевым газом или иной отравой, если легких нет, то откуда кислород?
К тому же, почему нельзя было заменить всю эту, потенциально ненадежную, систему с сердцем вполне себе титановым насосом?
Главная проблема этого варианта: мозг - штука ранимая. Если бы у Маркуса был обычный мозг, хрен бы он выдержал все эти падения и удары по башке. Однако, этот вариант частично оправдывает сцену с вырубанием прикладом винтовки.
Вариант 2: пересадили только сердце, мозг у Маркуса железный.
Тогда не ясно, нахрена вообще нужно сердце?
Попробую ответить.
1. Это ляп от макджи. По идее чтобы вырубить Маркуса нужен крепкий такой удар от Т-800
2. Лёгкие есть, также как есть мозг, сердце, часть кровеносной системы и спинной мозг.
3. Это только по книге. В фильме он почему-то плавает, хоть и с трудом.
4. Вероятно его боль близка к нашим ощущениям, но поскольку нервная система гибридная вряд ли он может испытывать болевой шок и терять от этого сознание.
5. Да, у него подведены нервы ко всему скелету.
6. Скорее всего это Скайнет активировал его нейроинтерфейс. Сам он этого сделать не может.
7. Вариант 1 - мозг и сердце. Мозг с электронным интерфейсом, то есть погруженный в биогель и защищенный со всех сторон от повреждений. В фильме видно, что его можно оглушить и взрывом. Газ вероятно будет малоэффективным против него, ведь у него нет человеческих глаз, нет трахеи, слизистых. Углекислота должна сработать, хоть и намного медленнее.
|
|
| |
| Deathstroke | Среда, 22.07.2020, 22:10 | Сообщение № 500 |
 Master of the Universe
Сообщений: 2604
| Цитата Inkvisitor ( ) . Да, у него подведены нервы ко всему скелету.
|
|
| |
