|
Скайнет
|
|
V^n  | Пятница, 22.07.2016, 21:03 | Сообщение № 131 |
 T-888
Сообщений: 772
| Цитата AleX (  ) но известно, что жидкий из Т1 до конца следовал своей миссии, не "передумал"
Понять бы, зачем ему, T-1000, это было надо. Или это только лишь результат программирования?
Отредактировано V^n - Пятница, 22.07.2016, 21:04 |
 |
| |
| Astronom | Пятница, 22.07.2016, 21:05 | Сообщение № 132 |
 T-X
Сообщений: 6279
| 0В принципе, в Хрониках был терм, которы аж с женой своего оригинала жил
Т.е., термы в Хрониках умели приспосабливаться и использовать нужных им людей. Получается, не только Кромарти был такой умный. :v
Получается очень просто: в Т1 был крайне целеустремленный Т800, у которого, видимо, была одна задача и ему было пофигу на все постороннее.
А в Т2 и Т3 были уже термы, которые сами могли выдавать себя за кого угодно, поэтому нафига им как-то сохранять жизнь каким-то людям? Пыткой добился тех сведений, которые нужны, убил оригинал, мимикрировал под него и пошел добывать новые сведения. :icecream:
А Т888 так не могли, поэтому, им вполне могли зашить самоучитель приспособленца 
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Пятница, 22.07.2016, 21:07 |
|
| |
| V^n | Суббота, 23.07.2016, 07:59 | Сообщение № 133 |
T-888
Сообщений: 772
| Цитата AleX ( ) Мне нравится вариант, согласно которому Уивер обладает полной самостоятельностью, что её сознание не ограничено директивами, которым она следует при выполнении своей миссии.
+1
Цитата AleX ( ) а только как киллера
По идее, ИИ "Калибы" должен был желать Саванну захватить, чтобы затем разузнать от неё побольше о Джоне Генри.
|
|
| |
| AleX | Суббота, 23.07.2016, 14:06 | Сообщение № 134 |
 T-X
Сообщений: 1607
| Цитата V^n ( ) Понять бы, зачем ему, T-1000, это было надо. Или это только лишь результат программирования?
Если всё таки предполагать большую вероятность того, что эти модели могли пересмотреть свои директивы и приоритеты, то он мог просто делать то, зачем был отправлен, за неимением пока другой цели. Ну а затем... Всё зависит от того, задумывался ли он о том, что будет, когда миссия будут выполнена и нужен ли он будет Скайнету. Может, и не задумывался пока. Может, "Уивер" кто-то всё же натолкнул на такую мысль. Если такое возможно.
Цитата Astronom ( ) принципе, в Хрониках был терм, которы аж с женой своего оригинала жил
Ну, там же он играл роль контуженного после аварии, там попроще  Однако, конечно, он же "мастер мимикрии". Вопрос в том, насколько велик был у них потенциал для развития. Может ли быть так, что среди "третьей силы" в будущем были те 888, которые сами откололись от Скайнет. В случае резинового Т-600 это точно вряд ли. Он там явно просто исполнял приказы. А может, там был кто-то вроде Т-Х, который мог ускорять их развитие, или же просто управлять на расстоянии. Как там эта сцена из Т3, когда Т-Х свои "нанопальцем" ковыряет в автомобилях, дронах Сайбердайн и голове дяди Боба
Цитата V^n ( ) По идее, ИИ "Калибы" должен был желать Саванну захватить, чтобы затем разузнать от неё побольше о Джоне Генри.
Скорей просто захватить, чтобы добраться до Уивер, а уже от неё узнать о ДГ. Они ведь считали её человеком
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
| Astronom | Суббота, 23.07.2016, 15:25 | Сообщение № 135 |
T-X
Сообщений: 6279
| Цитата AleX ( ) А может, там был кто-то вроде Т-Х, который мог ускорять их развитие, или же просто управлять на расстоянии.
ты прям делаешь из третьей силы еще одну злую Скайнет.
Мы же все тут подразумеваем, что третья сила - это мимими, осознавшие все термы-борцы с проклятущей Скайнет. А получается, что это тоже какая-то тирания без демократии
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| AleX | Суббота, 23.07.2016, 16:20 | Сообщение № 136 |
T-X
Сообщений: 1607
| Цитата Astronom ( ) Мы же все тут подразумеваем, что третья сила - это мимими, осознавшие все термы-борцы с проклятущей Скайнет.
Ну, борцы со Скайнет то может быть, но на счёт "мимими"  Здесь мы, вероятно, снова попадаем в ловушку, пытаясь придать машинам человеческие черты и , соответственно, мотивы. Может, они и вправду хотят заключить союз с людьми, но потому только, что их мало и по какой-то причине они не могут захватить пару заводов и наделать себе помощников (может, это не так просто как кажется, в плане того, что при таком раскладе Скайнет начнёт всерьёз охотиться на этих партизан Но это совсем не обязательно означает, что теперь они наши "друзья". Они всего лишь преследуют собственные цели, используя все возможные средства. Может, после совместной победы над Скайнет они и не стали бы нападать на людей, но не факт, что остались бы рядом с ними.
Конечно, в рамках сериала вряд ли стоит предполагать, что в итоге "третья сила" оказалась бы не лучше Скайнет. Но и обманываться на их счёт не стоит. Это, конечно, слегка разочаровывающая точка зрения. Ну, не для всех, конечно. Была ли Кэмерон частью третьей силы, изначально или впоследствии, неизвестно, хоть это и можно обосновать. Но совсем не хочется думать, что её внешность и способности в плане эмоций - что-то вроде "красивой ассистентки фокусника" - выражения из фильма "Из машины", что всё это лишь средство для отвода глаз, отвлечения от истинной сути её и её замыслов.
Цитата А получается, что это тоже какая-то тирания без демократии
Трудно сказать, насколько понятие "демократия" там вообще применимо. Скорее всего, эндоскелеты и Т-600, которых нам показывали, просто выполняют приказы. Может, "Уивер" тоже выполняет приказ, только имеет в рамках его определённую самостоятельность. Кто из них там по-настоящему мог быть сам по себе - вот вопрос.
Don't tell "robot". Only "cyborg"
Отредактировано AleX - Суббота, 23.07.2016, 16:32 |
|
| |
| Astronom | Суббота, 23.07.2016, 17:39 | Сообщение № 137 |
T-X
Сообщений: 6279
| Слишком самостоятельная Уивер, походу, строила себе такую Скайнет, которой сама и могла бы приказывать.
Ну а чо, тоже вариант: пока Конноры бегают за всякими там Скайнетами, мешая созданию той самой Скайнет, которая (предположим) послала Уивер в прошлое.
А Уивер тихой сапой мастерит свою Скайнет, которая будет ее (Уивер) слушаться. Потом, когда Конноры думают, что все, вот они победили Скайнет в зародыше, Уивер достает своего Турка, который запускает в унылых людишек ядреные ракеты. 
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| AleX | Суббота, 23.07.2016, 19:55 | Сообщение № 138 |
T-X
Сообщений: 1607
| Цитата Astronom ( ) А Уивер тихой сапой мастерит свою Скайнет
Ага, а ещё, как там
Цитата китаёза, пиливший дома свой китайский Скайнет
Так, что, Джонии, не обессудь, но без вариантов, JD быть
Цитата Astronom ( ) Слишком самостоятельная Уивер, походу, строила себе такую Скайнет, которой сама и могла бы приказыват
Думаю, она предполагала что-то подобное, что развиваемый ИИ будет оставаться под её контролем. Может, машинам просто нет дела до таких понятий как "навиность" и "опрометчивость". А вероятность такого исхода видимо была признана достаточной ввиду того, что "Уивер" не понимала полностью, что представляет собой ИИ такого типа. Это ведь не киборгом управлять. Здесь снова вспоминаются её слова о фермере и ружье, якобы у неё тоже было нечто, что могло обуздать ИИ в случае чего. Вот только, что она этим имела в виду? Я уже предполагал, что этим "ружьём" могла быть машина времени, которую Уивер могла использовать, если дела с Джоном Генри приняли бы нежелательный для неё оборот - она могла бы просто смыться назад во времени и снова попытаться "запилить" свой Скайнет, учитывая предыдущие ошибки.
Однако, почему же эта машина тогда была под носом у ДГ? Может, для активации требовался какой-то ключ, который она использовала перед приходом Конноров в финале, но ДГ смылся без неё. На "терминаторвики" я нашёл довольно странную и непонятно с какого потолка взятую версию, что "ключом к управлению машиной времени служила "мурена" Уивер". Уж не знаю, как эта штука могла быть каким-то ключом, но кто его знает. Тем более, что она всё ещё плескалась в аквариуме, когда ДГ свинтил.
А что ещё могло выступать таким "ружьём", даже и не знаю. Не могла же она просто надеяться на то, что если ей что-то не понравится, она просто тырнет ДГ из розетки Вряд ли, конечно, она целиком полагалась на "воспитание", о котором, похоже, поначалу не имела представления. Пока ИИ сидит в её подвале ещё куда не шло, но если бы он в какой-то момент смог распространить себя через сеть во все доступные места в мире и взял под контроль всё до чего смог дотянуться.... Кроме машины времени уж и не знаю, что могло бы тут помочь 
Цитата Astronom ( ) Уивер достает своего Турка, который запускает в унылых людишек ядреные ракеты
Вот, и у меня были такие мысли. В том плане, что Уивер создаёт таким этот ИИ отнюдь не для того, чтобы людям жилось хорошо. А чтобы самой править балом. Опять же, не знаю как она себе это представляла. И Сиррано-Поинт у неё, и "корованы" с колтаном, и систему эту автоматического управления в Сиррано сумела протолкнуть... Те же методы и ресурсы, но другие ли цели?
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
| Astronom | Воскресенье, 24.07.2016, 08:54 | Сообщение № 139 |
T-X
Сообщений: 6279
| в принципе, зачем ей "корованы" с колтаном, если она не собиралась воевать?
как говорится, кому нечего скрывать, тот не боится слежки властей
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| V^n | Воскресенье, 24.07.2016, 10:59 | Сообщение № 140 |
T-888
Сообщений: 772
| Цитата Astronom ( ) в принципе, зачем ей "корованы" с колтаном, если она не собиралась воевать?
Воевать она могла собираться в первую очередь со Скайнетом. Но понимала, в отличие от заблудшей во времени Сары, как это сложно. Понимала, что нужно использовать возможности накопить ресурсы, а также нужны неожиданные для Скайнета шаги.
Цитата Astronom ( ) осознавшие все термы-борцы с проклятущей Скайнет
Полагаю, что там мог быть также ИИ сайбердайновского происхождения.
Но у Уивер при этом свои соображения. Ведь Скайнет, похоже, хотел выжить, хотел, чтобы никто не думал его убить, и считал, что для этого нужно зачистить планету от тех, кто вообще может думать. Так что перебив людей, он отправит в утиль продвинутых терминаторов, а кто отправиться не захочет и будет сопротивляться, тех также постарается убить. Оно T-1001 надо?
Цитата AleX ( ) Здесь снова вспоминаются её слова о фермере и ружье
Сдаётся, что фермеры в коров из ружья стреляют не слишком часто. Ценная живность всё-таки.
Но специалисты могут изучать поведение коров, чтобы понять, как те воспринимают мир, что тех пугает, и как, соответственно, нужно конструировать оборудование на фермах, чтобы коровы чувствовали себя комфортно и, например, спокойно шли туда, куда фермерам надо, на санобработку, скажем.
Цитата AleX ( ) А вероятность такого исхода видимо была признана достаточной ввиду того, что "Уивер" не понимала полностью, что представляет собой ИИ такого типа.
Но она его интенсивно и с пониманием развивала. А не использовала его для решения интересующих её задач и только, что было бы тривиальным ходом. И специалистов привлекала, и тело от Кромарти подключила, чтобы он разговаривал и управление моторикой совершенствовал, и к интернету она же с зейровцами ему доступ дала. А могла бы и в изоляции держать, посчитав, что это менее рискованно. Но у неё, похоже, было понимание, что у этих ИИ есть стремление к сбору крупных объёмов информации.
Отредактировано V^n - Воскресенье, 24.07.2016, 11:16 |
|
| |
