|
Возможно ли изменить будущее в Терминаторе?
|
|
БотАН  | Суббота, 05.10.2019, 00:49 | Сообщение » 191 |
 Сказочник
Сообщений: 2774
| Terminalex,
скорее всего изменённое! То есть, не совсем так: это разные варианты одного будущего. События Т-1 2029-го – это вторая ветвь, пара событиям ХСК 2027-го. Наверное. То бишь, тот редкий случай, когда нам показали оба варианта. И опять же, возможно, тот нечастый случай, когда ветви несчастливым образом оказались равносильными и существуют неограниченно долго. Пока кто-нибудь или что-нибудь сознательно ил случайно не сыграет успешно и по-крупному на стороне одного из ответвлений.
|
 |
| |
| Terminalex | Суббота, 05.10.2019, 00:57 | Сообщение » 192 |
 T-X
Сообщений: 1905
| БотАН,
Ещё одно интересное совпадение, в сериале в сценах будущего нам Коннора не показали, в Т-1 нам его тоже не показали. То есть, и там и там все говорят Коннор то, Коннор сё, он как бы есть и его как бы нет. Интересный факт.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Суббота, 05.10.2019, 00:59 |
 |
| |
| БотАН | Суббота, 05.10.2019, 01:14 | Сообщение » 193 |
Сказочник
Сообщений: 2774
| Цитата Terminalex (  ) Ещё одно интересное совпадение
Да! Оно даже дало жизнь гипотезе, что в сериале Коннора нет в живых, а Кэмерон рулит сопротивленцами от его имени. Более того, попадалось мне суждение, будто именно она, Кэмерон, Коннора как-то случайно (или неслучайно) и шлепнула. Ух прям! Но факт остается фактом: будущий Джон – исключительно закадровая фигура и в Т-1, и в ХСК. А в Т-2 как? Он же только в реж. варианте финальной сцены (ветвь без войны)? Или ошибаюсь?
|
|
| |
| Terminalex | Суббота, 05.10.2019, 01:17 | Сообщение » 194 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата БотАН ( ) А в Т-2 как? Он же только в реж. варианте финальной сцены (ветвь без войны)? Или ошибаюсь?
В Т-2 и в Т-3 он есть в начальных кадрах будущего.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Суббота, 05.10.2019, 01:18 |
|
| |
| БотАН | Суббота, 05.10.2019, 01:31 | Сообщение » 195 |
Сказочник
Сообщений: 2774
| Цитата Terminalex ( ) В Т-2 и в Т-3 он есть в начальных кадрах будущего.
Забыл уже кой-что, пересматривать классику пора. А 2029г. Т-1 и 2027г. ХСК – с огромной вероятностью пара. Собственно, наверное самая надежная примета, это отправка Кайла. К слову, брат у Кайла мог прекрасно быть и в линии Т-1, просто нам про него не сказали. Вот так: 2027-й и 2029-й, но пара... Стало быть, относительно успешно мерить мультимир простой линейкой можно лишь до некоторого предела.
|
|
| |
| Terminalex | Суббота, 05.10.2019, 01:42 | Сообщение » 196 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата БотАН ( ) К слову, брат у Кайла мог прекрасно быть и в линии Т-1, просто нам про него не сказали
Концепт-арт к планировавшемуся продолжению четвёртого фильма: http://terminator-scc.net.ru/forum/39-54-174731-16-1474129116
Так что, брательник очень даже мог быть!
Deus Ex Machina
|
|
| |
doris  | Суббота, 05.10.2019, 07:48 | Сообщение » 197 |
 Переводчик
Сообщений: 925
| Цитата Ghostrider ( ) Господи, уже и энергия куда-то там потекла! :) Меньше всего сценаристы и режисеры, строгавшие ленты после Т2 заморачивались с логикой своих построений. Не было у них такой задачи :) А была у них простая цель хоть как-нибудь притянуть сюжет и знаковых для бренда персонажей, поэтому в общем-то происходящее на экране ими никак не обосновывалось.
абсолютно точно. и это настолько очевидно, что уже давно просто смотрю каждый отдельный фильм (сериал) вне общего контектса и просто стараюсь оценивать его, не пытаясь связать то, что никогда не создавалось как целое. а то получается, в продолжении чего-то насочиняют и под него приходится подгонять все предыдущее. такие обсуждения и гипотезы хороши в рамках фанфиков, но переносить это на уже вышедшие фильмы как-то не серьезно.
|
|
| |
| БотАН | Суббота, 05.10.2019, 10:23 | Сообщение » 198 |
Сказочник
Сообщений: 2774
| Цитата Terminalex ( ) Концепт-арт к планировавшемуся продолжению четвёртого фильма
Классная команда! Так и хочется сказать: страйкбол – это жизнь :-) Дэнни так заматерел, что внушительнее "восьмисотки" выглядит. А Райт похож. И парочка Боб-Кэт тоже. Братишки хоть и типично комиксовые, но вместе, и это важно. Отлично, по времени создания (предполагаемого) это, конечно, после 2009г. Значит что? Эта линия в чем-то слегка объединяет Т-1 и ХСК, псевдолинейно уходя при этом... ну, условно будем считать, в 2018 год с плюсом. Если бы эта линия свершилась, то конфликтовала бы с попаданием Джона в ±2026г. Собственно, линия Т-4 уже конфликтует. Н-да... Получается, можно предположить две генеральных линии, два ствола, от которых растут прочие варианты. Первая генеральная "линейна", классична, t-образна, в ней события около Джона Коннора (считая Джона как бы флажком на карте происходящего) идут более-менее чинно, без скачков по одномерной оси. Во второй генеральной Джон перепрыгивает столько-то и столько-то t-лет. Две генеральных! И исходные, докадровые события Т-1 соответствуют первой из них. Что, как будто логично.
Отредактировано БотАН - Суббота, 05.10.2019, 10:24 |
|
| |
| БотАН | Воскресенье, 06.10.2019, 16:34 | Сообщение » 199 |
Сказочник
Сообщений: 2774
| Таким образом, к настоящему моменту рассуждений по предложенной гипотезе мы уже можем однозначно ответить на заголовок темы: конечно возможно!
Перед дальнейшими рассуждениями уточню: для указания моментов любых событий я буду пользоваться "простой линейкой", то есть, называть одномерный год. Да, это чересчур условно и будет постоянно приводить к условностям и натяжкам в толкованиях. Увы. Других средств измерения и представления у меня нет.
Теперь далее. Итак, когда-то в 1985 году, вполне возможно, что действительно двадцать восьмого февраля, родился Джон Коннор. Он рос, а где-то в недрах ВПК рос комплекс программного обеспечения, который по несчастью (или по счастью) в 1997 году (если не в 95-м) стал самоосознанной системой Скайнет. По нескольким причинам началась тридцатилетняя война, к некоторому этапу которой, а именно в 2027(29) году Скайнет отправил в прошлое субъекта, одним из заданий коего было предотвратить рождение Джона Коннора, уничтожив его мать. В противовес человеческое Сопротивление забросило в тот же день 1984 года бойца, призванного... короче, это всем известно.
Уместно напомнить первое положение рассматриваемой гипотезы: причина ветвления событийных цепей – перенос материальных тел в обход наблюдаемой мерности пространства. Только это, и ничто другое, ни чьи действия/бездействия. И вот произошло, одно за другим, два срабатывания МВ, два переноса "в обход". Первое срабатывание разбило событийный ствол, или временну́ю линию «0» надвое, создав ответвление, показанное в Т-1, временну́ю линию «1». Подчеркиваю, ответвление! Исходный последовательный, псевдолинейный вариант также «где-то» остался. К «псевдолинейности» еще вернусь. Второе срабатывание МВ привело к дополнительному раздвоению одной из только что возникших ветвей, или даже их обеих. Вот что интересно. Кажется верным думать, что Кайл Риз, оказавшись в одном месте и времени с Сарой Коннор, то есть в линии «1», вызвал раздвоение именно этой линии. Но. Мы исходим из предположения, что ветвление вызывает только событие внепространственного переноса, а не событийное наполнение самих ветвей. А значит, после второй транспортировки «2029(27)–1984» весьма вероятной представляется еще бо́льшая катавасия: обе ветви, и «0», и «1» оказались разветвлены, и ветви событий сделалось уже четыре!
Вспомним, что энергетический потенциал ветвей есть по сути потенциал ветви исходной, а распределение «мне-тебе» с большей вероятностью неравноценно, нежели чем равноценно. Это обуславливает сильные варианты и варианты слабые, устойчивые и короткоживущие. Значит, есть немалая вероятность того, что через непродолжительное время ветви «0-1» и «0-2» объединились вновь и продолжили существование в форме практически не изменившейся исходной псевдолинейной линии «0». Или, этого могло не произойти.
До всего сказанного, видимо следовало определиться с еще одним интересным вопросом: а были ли межвременны́е переброски до знаменитой «2029–1984», первой, оказавшейся на нашем, зрительском горизонте событий? Во-первых, перед тем, как приняться за перекрой истории, Скайнет наверняка малость потренировался, малость поиграл с новенькой пахнущей краской МВ. На какие t-расстояния кидал Скай свои пробные шары? Неизвестно. Очень вероятно, что он ставил опыты с хорошим запасом, невольно положив начало избыточному ветвлению до «2029–1984». Это предположение. А во-вторых, есть и достоверность. Нам известно о переброске из будущего в момент несколько ранее 1963 года некоего Инженера. Более того, нам известно о переброске из будущего в еще более раннее прошлое киборга 888-й серии, сыгравшего роль успешного дельца-строителя Старка. То есть, из известных нам фактов, именно тогда, 31 декабря 1920 года вселенная Терминатора окончательно и бесповоротно стала мультивселенной. С 1921 года абсолютный ход событий утратил линейность, и поэтому временну́ю линию «0», как получается, нельзя считать «чисто» исходной и приходится именовать псевдолинейной.
Такие дела. Не стесняйтесь обс... комментировать :-)
|
|
| |
| Terminalex | Воскресенье, 06.10.2019, 20:29 | Сообщение » 200 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата БотАН ( ) Он рос, а где-то в недрах ВПК рос комплекс программного обеспечения, который по несчастью (или по счастью) в 1997 году (если не в 95-м) стал самоосознанной системой Скайнет.
Позже, коллега, позже. Я уже говорил выше, на нулевой ветке у нас ещё нет чипа от первого Т-800 и ускорения работ по проекту Скайнет, ещё не произошло, и Дайсону приходится до всего кропотливо доходить своим умом методом проб и ошибок. Значит первый Судный День произошёл не в 1997 и не в 2004, а позже. Когда? Вот в сериале упоминается 2011 год. Значит где то в промежутке 2004-2011, не раньше и не позже.
Цитата БотАН ( ) До всего сказанного, видимо следовало определиться с еще одним интересным вопросом: а были ли межвременны́е переброски до знаменитой «2029–1984»
Были. В ветке Т-1 один боец был переброшен в 1955 год, чтобы наблюдать за Сарой Коннор, на случай если Скайнет захочет отправить Терминаторов убить её до событий 1984 года, ещё один боец был переброшен в 65-й год, но, он погиб сразу после хронопортации, и ещё один Терминатор был отправлен в 1984 год, чтобы убить четвёртую Сару Коннор.
В ветке ТХСК Майрон Старк улетел в начало 20-х годов и "инженер" в 1963 г.
Цитата БотАН ( ) Скайнет наверняка малость потренировался, малость поиграл с новенькой пахнущей краской МВ. На какие t-расстояния кидал Скай свои пробные шары? Неизвестно.
Очень даже известно. После того, как отряд Джона Коннора, в который входил Кайл захватил комплекс с МВ, они освободили несколько пленных, которые рассказали, что Скайнет проводил с МВ эксперименты на людях, что стало с теми людьми свидетели не знают.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Воскресенье, 06.10.2019, 20:29 |
|
| |
