Аналогии по сюжету и персонажам - Страница 5 - Форум

Аналогии по сюжету и персонажам
s1nod   Понедельник, 06.09.2010, 20:05 | Сообщение » 41

is dead
Сообщений: 4856



Винтовка - палево biggrin




http://s1nod.deviantart.com/gallery/
Gass   Понедельник, 06.09.2010, 20:37 | Сообщение » 42

T-800
Сообщений: 260

-
709
+


У "ХСК" (2008) я заметил есть аналогии (скорее даже плагиат) с "БСГ" ("Звездный крейсер Галактика", 2003).

Так, Кэмерон списана с Афины (не Бумер), и напоминает скорее сайлона, нежели терминатора (что осбенно ярко выражено во 2 сезоне):

Кэмерон/Афина предала свою рассу (терминаторов/сайлонов), выдала себя за человека, чтобы выполнить задание (защитить Джона Коннора/зачать ребенка от Карла "Хэло" Агатона) и в конце концов полюбила человека (Джона Коннора/Карла "Хэло" Агатона).

Аналогично и Вик с Каприкой 6:

Вик/Каприка соблазнил и жил с женщиной-программистом/мужчиной-ученым, с целью подготовки почвы для апокалипсиса.

"Третья сила" списана с

Ну, а "Три точки Сары" это "око Юпитера" Кары "Старбак" Трейс (узор который она рисовала):

Так что, не находись Фридман под таким впечатлением от "Галактики" (а тут еще и Тони Графиа, Беар Макрири и Стефани Якобсен) и не превращай терминаторов в сайлонов (танцующие и состоящие в браке терминаторы еще в 1 сезоне отпугнули многих зрителей), как знать, может у нас бы и был 3 сезон. А так ни "Терминатора" не вышло, ни "Галактику" не переплюнули.

Прикрепления: 9923855.jpg (124.1 Kb) · 9635183.jpg (131.7 Kb) · 2328551.jpg (127.2 Kb)


Отредактировано Gass - Понедельник, 06.09.2010, 20:58
enter2008   Среда, 08.09.2010, 20:17 | Сообщение » 43

T-1
Сообщений: 158

-
605
+


Кстати, в "ЗКГ" была сцена с балетом на сайлонском базовом корабле в исполнении Бумер. ( а может и не балет, но что-то похожее biggrin )
Quote (Gass)
А так ни "Терминатора" не вышло

Да лан, "Терминатор" уж точно вышел. tongue



Yaris   Четверг, 09.09.2010, 09:01 | Сообщение » 44

Халфлинг-психопат
Сообщений: 988

-
685
+


Quote
А так ни "Терминатора" не вышло

ХСК можно во многом обвинить - но только не в противоречиях с оригинальной дилогией. С этим надо к поделкам Мостоу и МакДжи, на которые фапают всякие тру-фаны, которые, естественно, об истоках и сути т-серии не знают ни хрена.

Алсо, как бы всякие там критики не относились к сериалу - факт есть факт, ХСК смогли сделать то, чего уже два раза не смогли сделать полнометражки. Сериал здорово оживил довольно поросший мхом франчайз, и собрал значительное фан-сообщество. Сколько бы тру-фанаты не орали о каноничности и православности Т4, он такого интереса не вызвал. И это тоже факт.



"Назови меня сумасшедшей - но сейчас будущее кажется мне куда более светлым" - ©
Gass   Четверг, 09.09.2010, 10:34 | Сообщение » 45

T-800
Сообщений: 260

-
709
+


Quote (enter2008)
Кстати, в "ЗКГ" была сцена с балетом на сайлонском базовом корабле в исполнении Бумер. ( а может и не балет, но что-то похожее )

Там не балет был, а йога какая-та... smile

Quote (Yaris)
ХСК можно во многом обвинить - но только не в противоречиях с оригинальной дилогией.

Учитывая, что в Т2 Судный день предотвратили, ХСК (как и Т3-Т4) уже одно большое противоречие biggrin . Или хотя бы Дерек Риз, о существовании которого в Т1 не знал даже родной брат wink .

Quote (Yaris)
факт есть факт, ХСК смогли сделать то, чего уже два раза не смогли сделать полнометражки.

Ага, и превратили Терминатора в мелкого хулигана-сайлона. Но Т3-Т4 это да, один термингатора осмеял, второй - опазорил.



Yaris   Четверг, 09.09.2010, 10:57 | Сообщение » 46

Халфлинг-психопат
Сообщений: 988

-
685
+


Quote
Учитывая, что в Т2 Судный день предотвратили

Только отсрочили. "Альтернативная концовка" о которой плачет каждый тру-фанат - хуита настолько эпическая, что и представить сложно. Кэмерон сам это признал, хотя он говорил только, что считает её слишком слащавой для фильма (что, в принципе, верно, ведь ночная дорога в финале здорово передает атмосферу пугающе неизвестного будущего, в свою очередь, пересекающуюся с безысходностью и фатализмом финала Т1. Да и вообще, чтобы спорить с самим режиссером, надо быть клиническим фанатом). Но мы-то знаем, что люди с криминальным прошлым стоят у власти только в этой стране, а вот чтобы в Пендостане сын маниакальной шизофренички, причастной к нескольким убийствам и актам терроризма, который к тому же все детство якшался с разными интересными личностями вроде Энрике, и сам совершил кучу деяний преступного характера, в итоге стал уважаемым сенатором - это нонсенс. Как, собственно, и то, что после впечатляющего подрыва исследовательского центра и возможного (в Т2 это не говорится, но всё же) убийства Дайсона никто Сару и Джона искать не будет, и они смогут спокойно жить в столичном граде Вашингтоне. Нонсенс.

Quote
Или хотя бы Дерек Риз, о существовании которого в Т1 не знал даже родной брат

Кайл в Т1 вообще о своей семье не говорил. Но есть такое подозрение, что например, мать и отец у него точно были. А Дерек в той реальности вполне мог и не дожить, так что внезапно, но это не фейл.



"Назови меня сумасшедшей - но сейчас будущее кажется мне куда более светлым" - ©
Отредактировано Yaris - Четверг, 09.09.2010, 11:01
Gass   Четверг, 09.09.2010, 11:44 | Сообщение » 47

T-800
Сообщений: 260

-
709
+


Quote (Yaris)
Только отсрочили.

Это выдумка Бранкато и Ферриса, слизанная Фридманом smile Как говорил, кто-то из форумчан, как по сути, уже другая программа, пусть и почему-то с тем же названием, могла создать терминаторов, когда все образцы (чипы-руки) были уничтожены?

Quote (Yaris)
А Дерек в той реальности вполне мог и не дожить, так что внезапно, но это не фейл.

А, конечно, это же другая реальность wacko . Дерек и не мог не дожить, потому что Дерека НИКОГДА и не было. Ну, да ладно, спишем на художественное допущение biggrin

Ну, а Терминатора не вышло, ибо, как оказалось, во 2 сезоне пошло клонирование БСГ.


Yaris   Четверг, 09.09.2010, 14:10 | Сообщение » 48

Халфлинг-психопат
Сообщений: 988

-
685
+


Quote
Это выдумка Бранкато и Ферриса, слизанная Фридманом

Это выдумка Кэмерона, решившего, что слюнявый голливудский хэппи-энд для Терминатора - не труЪ. Лейтмотив Т1 - безысходность и неизбежность страшного будущего. Концовка киношной версии Т2 как бы перекликается с этим, намекая зрителю, что геройство отдельных личностей - это само по себе хорошо, но стоит подумать - достаточно ли этого, чтобы спасти всё человечество? И ночная дорога, ведущая в неизвестность, намекает, что нет.

Quote
Как говорил, кто-то из форумчан, как по сути, уже другая программа, пусть и почему-то с тем же названием, могла создать терминаторов, когда все образцы (чипы-руки) были уничтожены?

Как родился Скайнет в своем оригинальном варианте, когда никакого чипа ещё не было - этот вопрос не волнует? В Т1 нам ведь показали далеко не первый виток реальности.
Просто фишка такая, что естественное течение научно-технического прогресса в итоге всё равно приводит к известному финалу. Алсо, Энди ведь работал с Дайсоном, что как бы намекает. И терминаторы в сериале только отдаленно похожи на киношных прототипов, что в своё время вызвало яростное бурление мнений в среде тру-фанов.

Quote
Дерек и не мог не дожить, потому что Дерека НИКОГДА и не было.

Родителей у Кайла, видимо, тоже НИКОГДА не было. И он, очевидно, искусственно создан. Может, он инфильтратор какой-нибудь?



"Назови меня сумасшедшей - но сейчас будущее кажется мне куда более светлым" - ©
Отредактировано Yaris - Четверг, 09.09.2010, 14:27
Gass   Четверг, 09.09.2010, 14:50 | Сообщение » 49

T-800
Сообщений: 260

-
709
+


Quote (Yaris)
В Т1 нам ведь показали далеко не первый виток реальности.

Верно, далеко не первый, второй, что являет собой временной парадокс, цикличность истории wink . Следовательно, получается, что на оригинальную концепцию положил сам Кэмерон biggrin . Если Т1 говорит нам о том, что все предрешено, то Т2, что ни какой судьбы и нет. wacko Так что не только ХСК противоречит оригиналу, но Т2 biggrin Тем не менее, не важно на что намекает дорога в финале, "выдумка Кэмерона" говорит, что Судный день предотвращен. Ну, и как следствие, временной парадокс разорван, что не предотвращает появление каких-нибудь я-роботов, но предотвращает появление терминаторов wacko .

Quote (Yaris)
Родителей у Кайла, видимо, тоже НИКОГДА не было. И он, очевидно, искусственно создан. Может, он инфильтратор какой-нибудь?

Ну, если рассуждать как ты (и Фридман biggrin ), то и у Сары Коннор, есть там сестра, например biggrin .



Отредактировано Gass - Четверг, 09.09.2010, 14:55
Yaris   Четверг, 09.09.2010, 15:05 | Сообщение » 50

Халфлинг-психопат
Сообщений: 988

-
685
+


Quote
Верно, далеко не первый, второй

Тоже не верно, так как в финальной версии фильма всё равно есть эпизод с посланием из будущего, который как бы намекает на то, что Джон уже знал, какую роль в его судьбе сыграет Кайл. Но в оригинальном сценарии таких моментов, срывающих покровы, в разы больше. Впрочем, кое-что было и в вырезанных сценах.

Quote
Следовательно, получается, что на оригинальную концепцию положил сам Кэмерон . Если Т1 говорит нам о том, что все предрешено, то Т2, что ни какой судьбы и нет.

Кэмерон снимал кино "о попытках человека изменить свою судьбу" (©) - он его снял. в чём проблема? Попытка - это попытка, результат далеко не обязательно будет тем, на который человек рассчитывает.

Алсо, в Т2 свыше 9000 намеков на то, что человечество может прекрасно выпилить само себя и без помощи машин - так что фатализма там предостаточно, просто он подается несколько иначе.

Quote
Тем не менее, не важно на что намекает дорога в финале, "выдумка Кэмерона" говорит, что Судный день предотвращен.

"В начале фильма мы видим игровую площадку после ядерной войны, на которой все сгорело и почернело. И затем окончание должно было показать нам "альтернативное будущее", созданное услилями Сары и Джона. Но когда мы смонтировали фильм, и я сидел и смотрел его, мне показалось это слишком... "сладким". Фильм получался слишком сценарным, однако сценарий - это лишь то, с чем вы начинает путь, закончиться путешествие может совершенно в другом месте".
"Поэтому мы пошли по другому пути, оставив будущее неоформившимся. И это, похоже, сработало лучше."
"Если будущее можно изменить, то борьба - это то, что будет длиться непрерывно. И вы не сможете выиграть ее одним ударом. Так что это - дуализм, вечное соперничество между добром и злом".
"Иногда в той запарке, в которой доделывается фильм, инстинктивные решения оказываются самыми лучшими."

Внезапно, не правда ли?

Quote
то и у Сары Коннор, есть там сестра, например

Про жизнь Сары до известных событий многое сказано в сценарии, перевоплотившемся в каноническую новеллизацию Т1. Так что нет. А вот про жизнь Кайла известно крайне мало, и нигде не сказано, что он был единственным ребенком в семье. И вообще, вспоминая винрарный фильм "Догма"... верить, что ни до, ни после его рождения родители ни разу не трахнулись - абсурд.



"Назови меня сумасшедшей - но сейчас будущее кажется мне куда более светлым" - ©
Отредактировано Yaris - Четверг, 09.09.2010, 15:16
Поиск:
© 2024 Хостинг от uCoz