Машина времени возможна
|
|
Astronom | Среда, 12.05.2021, 10:53 | Сообщение » 281 |
T-X
Сообщений: 6278
| Цитата CALKY ( ) откуда эта энергия взялась? если тело - не элементарная частица, а состоит из множества частиц, атомов, молекул, то это во-первых, энергия взаимодействия составляющих эти атомы и молекулы частиц (и их составляющих) с хиггсовским полем, во-вторых, это потенциальная энергия взаимодействующих атомов и молекул, плюс кинетическая энергия этих же атомов и молекул. если речь про элементарную частицу - то это ее кинетическая энергия, плюс энергия взаимодействия с хиггсовским полем, плюс еще срань всякая, типа взаимодействия с какими-нибудь виртуальными частицами
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Среда, 12.05.2021, 10:55 |
|
| |
CALKY | Суббота, 15.05.2021, 18:34 | Сообщение » 282 |
T-3000
Сообщений: 4445
| Цитата Astronom ( ) если тело - не элементарная частица, а состоит из множества частиц, атомов, молекул, то это во-первых, энергия взаимодействия составляющих эти атомы и молекулы частиц (и их составляющих) с хиггсовским полем, во-вторых, это потенциальная энергия взаимодействующих атомов и молекул, плюс кинетическая энергия этих же атомов и молекул.если речь про элементарную частицу - то это ее кинетическая энергия, плюс энергия взаимодействия с хиггсовским полем, плюс еще срань всякая, типа взаимодействия с какими-нибудь виртуальными частицами
Согласно формуле в 1 грамме вещества содержится около 9 на 10 в 13 степени Дж энергии. Откуда у этих частиц и полей столько энергии?
|
|
| |
Astronom | Суббота, 15.05.2021, 20:01 | Сообщение » 283 |
T-X
Сообщений: 6278
| там частиц дофига, CALKY. См. "Число Авогадро"
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
CALKY | Суббота, 15.05.2021, 21:05 | Сообщение » 284 |
T-3000
Сообщений: 4445
| Цитата Astronom ( ) там частиц дофига, CALKY. См. "Число Авогадро" Допустим, но не кажется тебе, что вся эта энергия части, полей... берется именнно из их энергий покоя или движения, то есть опаять тот вопрос - откуда сама энергия появляется по этой знаменитой формуле?
|
|
| |
Astronom | Суббота, 15.05.2021, 23:34 | Сообщение » 285 |
T-X
Сообщений: 6278
| что еще за энергия покоя? Энергия - это не какая-нибудь хрень, типа теплорода, которую можно налить в тело и зашибись.
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
CALKY | Суббота, 15.05.2021, 23:49 | Сообщение » 286 |
T-3000
Сообщений: 4445
| Цитата Astronom ( ) что еще за энергия покоя?
Цитата Astronom ( ) Энергия - это не какая-нибудь хрень, типа теплорода, которую можно налить в тело и зашибись. Но, ты же есть и пьешь, монахи и йогы чем занимаются? А я откуда сама энергия у частить и поля берется?
|
|
| |
Astronom | Воскресенье, 16.05.2021, 01:54 | Сообщение » 287 |
T-X
Сообщений: 6278
| еще раз, если тело состоит из множества частиц, то между этими частицами происходит какое-то взаимодействие, т.е., обмен какими-нибудь другими частицами, фотонами, глюонами, хрензнаетчемещеонами, это мы называем потенциальной энергией. Плюс, частицы, из которых состоит это тело движутся, т.е., у них есть кинетическая энергия. При этом, в общем случае, кинетическая энергия зависит от выбора системы отсчета (в собственной системе отсчета любого тела его кинетическая энергия равна нулю, например). От того, что поезд остановился на перроне, атомы, из которых он состоит, не перестали двигаться. Покоящаяся частица, которая ни из чего не состоит, например, электрон, обладает энергией, взаимодействия с хиггсовским полем, разными летающими рядом виртуальными частицами и прочей сранью. Если электрон обменивается с кем-то фотонами, то мы говорим, что он находится в электромагнитном поле и участвует в электромагнитном взаимодействии с кем-то. Т.к., у фотона есть энергия (не просто абы какая-то хрензнаеткакая энергия, данная ему свыше, потому что он существует, и НЕ ЭНЕРГИЯ ПОКОЯ ФОТОНА), то само по себе электромагнитное взаимодействие приводит к уменьшению энергии электрона. Поэтому энергия атома меньше суммарной энергии частиц, из которых он состоит. Это мы называем дефектом массы. А в конечном итоге любая частица - результат колебания бран или струн. Т.е., "энергия покоя" частицы - энергия колебания струны или взаимодействия струн/бран, которые мы воспринимаем как частицы. Поэтому, "энергия покоя" это просто удобный термин, который может обозначать разные вещи. Вообще, говорить, что у тела есть какая-то энергия, потому что это тело существует - ну так себе идея. Потому что в физике, по сути, есть только две энергии - потенциальная и кинетическая. Просто Данной Боженькой При Творении Частицы Энергии или там энергии покоя просто не существует.
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Воскресенье, 16.05.2021, 02:08 |
|
| |
CALKY | Воскресенье, 16.05.2021, 20:32 | Сообщение » 288 |
T-3000
Сообщений: 4445
| Цитата Astronom ( ) еще раз, если тело состоит из множества частиц, то между этими частицами происходит какое-то взаимодействие, т.е., обмен какими-нибудь другими частицами, фотонами, глюонами, хрензнаетчемещеонами, это мы называем потенциальной энергией. Плюс, частицы, из которых состоит это тело движутся, т.е., у них есть кинетическая энергия. При этом, в общем случае, кинетическая энергия зависит от выбора системы отсчета (в собственной системе отсчета любого тела его кинетическая энергия равна нулю, например). Цитата Astronom ( ) Поэтому, "энергия покоя" это просто удобный термин, который может обозначать разные вещи.Вообще, говорить, что у тела есть какая-то энергия, потому что это тело существует - ну так себе идея. Потому что в физике, по сути, есть только две энергии - потенциальная и кинетическая. Просто Данной Боженькой При Творении Частицы Энергии или там энергии покоя просто не существует. а E=mc2 при чем тут?
Цитата Astronom ( ) От того, что поезд остановился на перроне, атомы, из которых он состоит, не перестали двигаться.Покоящаяся частица, которая ни из чего не состоит, например, электрон, обладает энергией, взаимодействия с хиггсовским полем, разными летающими рядом виртуальными частицами и прочей сранью. Если электрон обменивается с кем-то фотонами, то мы говорим, что он находится в электромагнитном поле и участвует в электромагнитном взаимодействии с кем-то. Т.к., у фотона есть энергия (не просто абы какая-то хрензнаеткакая энергия, данная ему свыше, потому что он существует, и НЕ ЭНЕРГИЯ ПОКОЯ ФОТОНА), то само по себе электромагнитное взаимодействие приводит к уменьшению энергии электрона. Поэтому энергия атома меньше суммарной энергии частиц, из которых он состоит. Это мы называем дефектом массы. Так много энергии, что там 10 в многих степенях?
Чему равна энергия покоя электрона? Масса покоя электрона равна mе = 9,1 • 10-31 кг. [8,2 ⋅ 10-22 Дж]
|
|
| |
Astronom | Воскресенье, 16.05.2021, 23:59 | Сообщение » 289 |
T-X
Сообщений: 6278
| Цитата CALKY ( ) а E=mc2 при чем тут? при том, что она показывает, что покоящееся относительно наблюдателя тело, для которого измеренная наблюдателем масса равна m, содержит в себе энергию E, которая может быть суммой разных энергий, о которых я писал до этого.
Цитата CALKY ( ) Так много энергии, что там 10 в многих степенях? ну ... да. А что тут странного? В обычной жизни мы видим только приращение к этой энергии из-за ускорения тел или действия разных полей. Эту энергию можно увидеть только при аннигиляции. И то, в опытах наблюдают аннигиляцию отдельных субатомных частиц, а у них масса далеко не 1 грамм и выход там получается, дай бог, если одна миллионная Джоуля на одну частицу. А вот если бы в лаборатории аннигилировали хотя бы 1 грамм вещества, то лаборатория испарилась бы вместе с окружающим ее городом. И да, эта энергия - энергия частиц из которых состоит тело, другой энергии мы не имеем.
Цитата Чему равна энергия покоя электрона? 8.2*10-14 Дж
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
CALKY | Понедельник, 17.05.2021, 21:14 | Сообщение » 290 |
T-3000
Сообщений: 4445
| Цитата Astronom ( ) при том, что она показывает, что покоящееся относительно наблюдателя тело, для которого измеренная наблюдателем масса равна m, содержит в себе энергию E, которая может быть суммой разных энергий, о которых я писал до этого. а c2 при чем?
Цитата Astronom ( ) ну ... да. А что тут странного? В обычной жизни мы видим только приращение к этой энергии из-за ускорения тел или действия разных полей. Эту энергию можно увидеть только при аннигиляции. как аннигилировать?
Цитата Astronom ( ) А вот если бы в лаборатории аннигилировали хотя бы 1 грамм вещества, то лаборатория испарилась бы вместе с окружающим ее городом. Не успет, вся энгергия уйдет на создание простраственно-временного портала
Цитата Astronom ( ) И да, эта энергия - энергия частиц из которых состоит тело, другой энергии мы не имеем. mc2?
|
|
| |