|
Собственный разум терминаторов
|
|
Astronom  | Воскресенье, 30.11.2008, 00:45 | Сообщение » 11 |
 T-X
Сообщений: 6278
| Quote (Buddha) И развить они его не могут, по понятным причинам.
По каким причинам? И почему эти причины не влияют на машин?
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
 |
| |
| Buddha | Воскресенье, 30.11.2008, 00:54 | Сообщение » 12 |
 T-888
Сообщений: 581
| Quote (Astronom) По каким причинам? И почему эти причины не влияют на машин? Если коротко на пальцах: у животных восприятие мира - одним днем. Наличие развития у человека - способность восприятие мира при помощи знаковой системы(сюда входит все - речь, образы, запоминание и т.п.). Животное так не может. Не способно к усвоению, обработке и запоминанию такого количества информации. Есть редкие исключения(те самые обезьяны), которые усваивали некоторую небольшую часть знаковой системы, что позволяло им до известной степени общаться с людьми.
Машине тут проще - с обработкой и запоминанием вообще нет проблем, весь вопрос сводится к восприятию оной. На эту тему рекомендую почитать Культурно-историческую теорию того же Выготского. Про машины у него конечно нет 
Машина вовсе не стремиться быть человеком..
Отредактировано Buddha - Воскресенье, 30.11.2008, 00:58 |
|
| |
| Astronom | Воскресенье, 30.11.2008, 00:57 | Сообщение » 13 |
T-X
Сообщений: 6278
| Если в кошку кинуть сапог, а потом, через неделю ей его показать, то она удерет. Кошка живет одним днем? Или она - тоже исключение, а-ля, макака? Или, разноцветные карточки чем-то принципиально отличаются от сапога? Quote (Buddha) Машине тут проще - с обработкой и запоминанием вообще нет проблем, весь вопрос сводится к восприятию оной.
Животные различают цвета, машины - нет. Животные чувствуют и распознают запахи, машины - нет. Животные распознают образы, машины - нет. Животные передают опыт другим поколениям, машины -нет. Кто круче?
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Воскресенье, 30.11.2008, 01:02 |
|
| |
| Buddha | Воскресенье, 30.11.2008, 01:03 | Сообщение » 14 |
T-888
Сообщений: 581
| Quote (Astronom) Если в кошку кинуть сапог, а потом, через неделю ей его показать, то она удерет. Кошка живет одним днем? Или она - тоже исключение, а-ля, макака? Думал менять - не менять первую фразу - прицепитесь к ней или нет, захотелось проверить )))
Вы же сами понимаете что я не имею в виду что каждый день у животного все сначала. Память имеется, но не в таком формате как человеческий.
А пример с сапогом - это выработка банального рефлекса И к знаковой системе в контексте развития отношения не имеет. Добавлено (30.11.2008, 01:03)
---------------------------------------------
Quote (Astronom) разноцветные карточки Знаковая система - это не разноцветные карточки. Это вообще говоря все что вы видите, слышите и воспринимаете. В том числе и то, когда читаете мой текст )))
Машина вовсе не стремиться быть человеком..
Отредактировано Buddha - Воскресенье, 30.11.2008, 01:03 |
|
| |
| Astronom | Воскресенье, 30.11.2008, 01:04 | Сообщение » 15 |
T-X
Сообщений: 6278
| Quote (Buddha) прицепитесь к ней или нет
Из предыдущих постов можно было понять, что обязательно прицеплюсь. Начнем издалека, что такое знак и чем знак отличается от сапога?
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| Buddha | Воскресенье, 30.11.2008, 01:07 | Сообщение » 16 |
T-888
Сообщений: 581
| Quote (Astronom) Животные различают цвета, машины - нет. Животные чувствуют и распознают запахи, машины - нет. Животные распознают образы, машины - нет. Животные передают опыт другим поколениям, машины -нет. Кто круче? У части животных зрения черно-белое, у Кэмми - практически как у людей, да и Кромарти перед смертью видел все не в красном фоне))
Распознование образов - вы видимо что-то другое в виду имели, иначе бы машина и перемещаться в пространстве не смогла банально, и тем более с чем взаимодействовать. Машины могут передать опыт другим поколением, причем сразу, его даже развивать не надо - он будет просто записан в новую машину
Машина вовсе не стремиться быть человеком..
|
|
| |
| Astronom | Воскресенье, 30.11.2008, 01:12 | Сообщение » 17 |
T-X
Сообщений: 6278
| Buddha, мы про существующие машины, а не про мечты футурологов.
Иначе, я могу написать, что генная инженерия позволит создать колорадских жуков-математиков. Quote (Buddha) Распознование образов - вы видимо что-то другое в виду имели
Нет, я имел ввиду именно распознавание образов.
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| Buddha | Воскресенье, 30.11.2008, 01:17 | Сообщение » 18 |
T-888
Сообщений: 581
| Astronom, А я про мечты футурологов А точнее про машины телесериала "Хроники Сары Коннор". Нигде в названии темы не видел упоминаний на обсуждение современных автомобилей или компьютеров.
Смысла тогда нет беседу продолжать.
Машина вовсе не стремиться быть человеком..
|
|
| |
| Astronom | Воскресенье, 30.11.2008, 01:24 | Сообщение » 19 |
T-X
Сообщений: 6278
| ну давай про мечты футурологов тогда.
Итак, у киборгов появились глаза, уши, нос (в смысле, зрение, слух и обоняние). Они начали распознавать образы. Они научились принимать решения, руководствуясь целями, исходными данными и окружающей обстановкой (что, по сути - исходные данные или граничные условия). Вопрос: зачем и с какого праздника у них должны появиться чувства ... или лучше, эмоции? Зачем они им?
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| Alcatraz | Воскресенье, 30.11.2008, 01:33 | Сообщение » 20 |
 T-X
Сообщений: 3002
| Quote (Astronom) ну давай про мечты футурологов тогда.
Итак, у киборгов появились глаза, уши, нос (в смысле, зрение, слух и обоняние). Они начали распознавать образы. Они научились принимать решения, руководствуясь целями, исходными данными и окружающей обстановкой (что, по сути - исходные данные или граничные условия). Вопрос: зачем и с какого праздника у них должны появиться чувства ... или лучше, эмоции? Зачем они им?
Astronom, чтобы больше походить на людей и уничтожить их.
|
|
| |
