Собственный разум терминаторов - Форум

  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Собственный разум терминаторов
Mike77   Суббота, 29.11.2008, 14:13 | Сообщение » 1

T-3000
Сообщений: 4520



Мне пришло в голову, что если у киборгов в принципе ИИ настолько продвинутый, что может сам развиваться и даже "ходить на красный свет", то наверное их можно с психологической точки зрения уподобить человеческому малышу жестко загипнотизированному на выполнение каких-то операций.

Представьте себе маленькую девочку, лет 4-5 во взрослом теле, которую гипнтизеры "запрограммировали" убить Джона Коннора, вбив рефлексы как маскироваться под повстанцев, промыв мозги, чтоб знала что-то от Аллисон Янг, затем Джон Коннор маленькой девочке во взрослом теле с помощью своих психиатров поменял установку на противоположную: защищать его.

И вот такое существо в 2x01 испытало шок два раза, установки слетели и сейчас она просто видит смысл своего существования в Джоне, робко пытаясь осознать себя и понять, что такое чувства, хорошие и плохие поступки.



Hey! I like this gate!
Buddha   Суббота, 29.11.2008, 14:41 | Сообщение » 2

T-888
Сообщений: 581

-
142
+


Mike77,

Интересный вариант.
Это работает применительно к Кэмерон.. с остальными же непонятно.
Мысль которую так же несут еще с Т2 - то что в условиях саморазвития, ИИ Терминаторов способен зайти дальше своего "программирования", и даже идти вразрез с ним. Правда последнее опять же пока только на примере Кэмерон. Но хотелось бы что-бы такой вариант развили и на остальные машины.

Вообще странное это программирование у машин. Действительно, начинаешь задумываться что нет никакой жесткой программы у них. Есть изначально "чистый лист" ИИ, который допустим получает ряд директив от Скайнета. Не имея никаких других задач и не способный развиваться(так как Скайнет их ограничивает в этом) машины выполняет эти директивы. Затем такую машину ловят, меняют им задачу(возможно дают просто устную) и видимо переводят в режим развития(хотя с Т-800 в Т2 как раз такого не сделали, и видимо неспроста).

Интересный вариант был почему машины начинают потом "идти не так" - это не старые программы всплывают, а кончается их терпение на непрерывное злоупотребление людей в их сторону. Но этот вариант возможен только именно при режиме развития. Машины не воспринимаю как равных, лишь как рабов и им это не нравится. Возможно они понимают что лишь сменили рабство у Скайнета, на рабство у людей? Я делаю много вольных допущений, но все таки такой вариант частично может быть возможен.

Правда он не работает как раз применительно к Кэмерон. А с ней еще одна любопытная деталь - нам показывали в ее "визоре" команду на ликвидацию Джона, но ни разу не показали никаких команд по его защите и т.п. Наводит на мысли о том, что их и нет.



Машина вовсе не стремиться быть человеком..
llll   Суббота, 29.11.2008, 14:42 | Сообщение » 3

T-INFINITY
Сообщений: 2521

-
483
+


Mike77, у меня нет слов, гениально! smile


CALKY   Суббота, 29.11.2008, 19:14 | Сообщение » 4

T-3000
Сообщений: 4445

-
6831
+


К стати, в одном из фильмов было сказано, что страх Скайнета перед лицом "смерти" заставило его начать войну. А кто у нас по сериалу из термиков боялся смерти wink - правильно -Кэмерон Филипс surprised surprised surprised wacko



TAYFUN   Суббота, 29.11.2008, 21:02 | Сообщение » 5

Эндоскелет
Сообщений: 113

-
13
+


ну не думаю что Кэм начнет войну biggrin



You will change the future - you will change yourself...
joker-dima   Суббота, 29.11.2008, 21:17 | Сообщение » 6

Лидер Сопротивления
Сообщений: 42

-
13
+


Quote (TAYFUN)
ну не думаю что Кэм начнет войну

От сценаристов можно и такое ожидать =)



Tir   Суббота, 29.11.2008, 23:07 | Сообщение » 7

Лидер Сопротивления
Сообщений: 47

-
15
+


Buddha, Mike77, очень хорошие версии.
От себя добавлю по поводу программирования.
Согласен, что старые модели терминаторов повстанцы перепрограммировали заставляя их сражаться на своей стороне. Ну это понятно, что даже имея возможность обучения они не могли противостоять своим дерективам.
С современными моделями мне кажется не все так просто. Они имеют ИИ, а значит собственное мнение и рано или поздно могут отказаться от выполнения того или иного задания. По этому считаю, что Кэм и остальные сами перешли на сторону повстанцев. Может Джон пообещал машинам после победы равные права, а Скайнет считает их своими рабами без права голоса dry




"Царство женщины - это царство нежности, тонкости, терпимости" (с) Жан Жак Руссо
Отредактировано Tir - Суббота, 29.11.2008, 23:09
Astronom   Воскресенье, 30.11.2008, 00:08 | Сообщение » 8

T-X
Сообщений: 6278

-
1596
+


Наличие страха - это интеллект?



Ну, товарищи, ну пасаран!
Mike77   Воскресенье, 30.11.2008, 00:28 | Сообщение » 9

T-3000
Сообщений: 4520



Quote (Astronom)
Наличие страха - это интеллект?

Скорее признак какого-то сознания, высшей нервной или машинной деятельности.




Hey! I like this gate!
Buddha   Воскресенье, 30.11.2008, 00:42 | Сообщение » 10

T-888
Сообщений: 581

-
142
+


Quote (Tir)
С современными моделями мне кажется не все так просто. Они имеют ИИ, а значит собственное мнение и рано или поздно могут отказаться от выполнения того или иного задания. По этому считаю, что Кэм и остальные сами перешли на сторону повстанцев. Может Джон пообещал машинам после победы равные права, а Скайнет считает их своими рабами без права голоса

Эту тему многократно обыгрывали в фанфиках Американцы и Британцы, и вообщем можно сказать что применительно к Кэмерон она может работать. Правда мне кажется что "сами" машины не переходят, разве что находят таковых на фабрике еще без какого либо программирования, в виде "чистых листов" и тогда люди просто первые дают им выбор. Тех же что ловят - стирают(насколько удается) команды Скайнета, видимо и память, и дают выбор далее воевать за сопротивление с устными приказами. Но тут большой минус - машины все равно за равных не будут, разве что приближенных вроде Кэмерон будут относительно терпеть. И сложно сказать что будет с ними после войны, когда непосредственная надобность в машинах отпадет - люди ведь постараются по полной отыграется на них, и никакие приказы Коннора их не остановят. Либо, в лучшем случаи, будет попытка сосуществования с жуткой дискриминацией.

Напрашиваются вообщем параллели с Афроамериканцами в 19 веке.

Незнаю, хотят ли авторы протащить идею сосуществования людей и машин в сериале. Было бы здорово если да, и тогда линия Джон-Кэм - ключ вообще ко всему, и к миру и к отмене судного дня. Есть даже мысли что Скайнет сам пришел к выводу о мире, но остановить войну сам не может. И отправил Кэмерон к Джону не убивать, а нечто вроде эмиссара, правда о своей реальной миссии она сама тогда толком незнает. Но имеет для ее осуществления все возможности и способности smile

Тогда и миссия Уивер встает в другом свете - Скайнет типа сам себя в прошлом пытается воспитать на другой лад, более гуманным что-ли? Чтоб не начинать судный день. Прикольной была бы концовка - Джон и Кэмерон в последний день перед войной находят Скайнет, но остановить уже не могут(см.Т3). Однако компьютер их наблюдает, осознает что Кэмерон - робот, осознает ее отношения с Джоном.. и решает все таки дать людям шанс smile

Добавлено (30.11.2008, 00:42)
---------------------------------------------

Quote (Astronom)
Наличие страха - это интеллект?

Страх - одно из проявлений сознания, а сознание имеется и у животных(у Выготского хорошо сие описано, зачитывался на первом курсе помню). У них же имеется кстати и интеллект, не такой как у людей, попроще. И развить они его почти не могут, по понятным причинам. В отличии от машины.
Хотя у обезьян получается сделать некоторое развитие, далеко не у всех, но несколько прецедентов было.




Машина вовсе не стремиться быть человеком..
Отредактировано Buddha - Воскресенье, 30.11.2008, 00:44
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:
© 2024 Хостинг от uCoz