|
Что может интересовать киборга?
|
|
Derek  | Суббота, 24.01.2009, 00:00 | Сообщение » 131 |
 SkyNet
Сообщений: 9100
| Quote (FK100) Душа-не душа. Многие из вас не верят в Бога, но разве это мешает вам чувствовать себя плохо морально? дискомфортно? Вот это и есть моральная-душевная боль.
Я не сказал что не верю в Бога. Я имел ввиду что у Кэмерон нет души и быть не может. То что она, возможно чувствует боль, да, не исключено, но это не душевная боль и не физическая, а моральная
|
 |
| |
| Mike77 | Суббота, 24.01.2009, 00:07 | Сообщение » 132 |
 T-3000
Сообщений: 4521
| Quote (Derek) Я не сказал что не верю в Бога. Я имел ввиду что у Кэмерон нет души и быть не может.
Если верить в Бога, то это вопрос к Богу может или нет киборг получить душу? Но что-то мне кажется, что однозначный ответ - нет слишком простой. Подозреваю, что для кого-то вопрос может прозвучать даже кощунственно, но почему бы и нет или чем человек в этом смысле уникален? Вопрос в таком случае аналогичен вопросу могут или не могут инопланетяне иметь душу?
Hey! I like this gate!
|
 |
| |
| Derek | Суббота, 24.01.2009, 00:27 | Сообщение » 133 |
SkyNet
Сообщений: 9100
| Quote (Mike77) Подозреваю, что для кого-то вопрос может прозвучать даже кощунственно, но почему бы и нет или чем человек в этом смысле уникален?
Человек совершенно иное создание, не такое как киборг.
Quote (Mike77) Вопрос в таком случае аналогичен вопросу могут или не могут инопланетяне иметь душу?
Вопрос о чувстве, а не о том имеют ли киборги или инопланетяне душу. Просто Кэмерон понимает, происходящее и отношение со стороны окружающих к ней, но чувствует ли она пока не известно.
|
|
| |
| FK100 | Суббота, 24.01.2009, 00:29 | Сообщение » 134 |
 T-3000
Сообщений: 4013
| Quote (Derek) но чувствует ли она пока не известно
я уже не сомневаюсь 
|
|
| |
| k0c | Суббота, 24.01.2009, 02:25 | Сообщение » 135 |
 I love Her eyes - two deepest oceans
Сообщений: 2778
| Quote (Derek) Я не сказал что не верю в Бога. Я имел ввиду что у Кэмерон нет души и быть не может. То что она, возможно чувствует боль, да, не исключено, но это не душевная боль и не физическая, а моральная
 Ну тык... Для меня "душевная" - "моральная" - лова синонимы, но душевная - приятнее звучит. Так что давайте больше не будем поднимать тэот вопрос. Это просто моя манера описания мысли 
Quote (Mike77) Если верить в Бога, то это вопрос к Богу может или нет киборг получить душу? Но что-то мне кажется, что однозначный ответ - нет слишком простой.
Ответ НЕТ - простой и четкий. Если покопаться в Православии, то сам поймешь, почему так. Вопросы, связанные с душой - достаточно объемный и серьезный пласт Православия и Христианства в целом.
Quote (Mike77) Подозреваю, что для кого-то вопрос может прозвучать даже кощунственно, но почему бы и нет или чем человек в этом смысле уникален? Вопрос в таком случае аналогичен вопросу могут или не могут инопланетяне иметь душу?
Если проникнуться хотябы "сотворением мира", то все встает на свои места. Бог создал человека по образу и подобию СВОЕМУ, поместив в каждого человека частичку себя. Подобное наблюдаем со Скайнетом и термиками.(проскочила мысля - Скайнет возомнил себя Богом). Но роботы - не есть "God's child's". Смотрим 2х13. Вопрос то Джон Генри по делу задал!
Ах, да. Инопланетян не существует.
Quote (Derek) Человек совершенно иное создание, не такое как киборг.
Если действительно вкопаться в теорию и абстрагироваться полностью от религии, то ТОЖЕ САМОЕ, только реализация коегде имеет более сильные а кое где более слабые стороны. Как видеокарты от NVIDIA и ATI.
Quote (Derek) Вопрос о чувстве, а не о том имеют ли киборги или инопланетяне душу.
Мое мнение, это более корректная постановка вопроса, и ответ - да, чувства есть даже у животных(только млекопитающие), но более примитивные, чем у нас.
Quote (Derek) Просто Кэмерон понимает, происходящее и отношение со стороны окружающих к ней, но чувствует ли она пока не известно.
Quote (FK100) я уже не сомневаюсь
Я тоже не сомневаюсь. Вопрос только в том, что ей движет, если директив больше нет, а чувства есть. Разве что любовь удерживает ее в том состояниии и положении в обществе и "семье", в котором она есть. Или же сценаристы просто не запариваются по таким темам и просто плывут по течению. Может мы вообще тут реально слишком много грузимся? Все гораздо проще? Вследствии ляпов и наплевательского отношения сценаристов
мы выдумали то, о чем сценаристы не думали и не писали? 
  
|
|
| |
| FK100 | Суббота, 24.01.2009, 02:41 | Сообщение » 136 |
T-3000
Сообщений: 4013
| Quote (k0c) мы выдумали то, о чем сценаристы не думали и не писали?
посещают такие мысли... эти гады ведь и лукавить могут!  не хотелось бы чтобы так было... вот так вопрос, достойный отдельного опроса, мне кажется.
как говорила Саммер "...фаны знали моего персонажа лучше чем я сама..." или что то вроде этого. (про firefly). поправтье если ошибаюсь.
Отредактировано FK100 - Суббота, 24.01.2009, 02:41 |
|
| |
| Mike77 | Суббота, 24.01.2009, 03:04 | Сообщение » 137 |
T-3000
Сообщений: 4521
| Quote (k0c) Ответ НЕТ - простой и четкий. Если покопаться в Православии, то сам поймешь, почему так. Вопросы, связанные с душой - достаточно объемный и серьезный пласт Православия и Христианства в целом.
Я этими вопросами одно время весьма серьёзно интересовался (правда не по отношению к киборгам) и немало чего начитался, хотя и не регулярно и урывками. Для нормального теологиечского спора как-то не гожусь, пожалуй, но могу сказать 100% не всё так просто и однозначно в Христианстве и зацепки могут быть разные. Сейчас не могу найти где слышал, но и понятие "По образу и подобию" можно толковать буквально, а можно и так, что имеется ввиду духовный образ и подобие. Вообще, я бы поставил вопрос так, что наличие свободы воли означает и наличие души и наоборот.
Hey! I like this gate!
|
|
| |
| FK100 | Суббота, 24.01.2009, 03:09 | Сообщение » 138 |
T-3000
Сообщений: 4013
| вспоминаются рассуждения Сары, в серии где Кэм балет дома танцевала "непонятно зачем".
|
|
| |
| k0c | Суббота, 24.01.2009, 03:14 | Сообщение » 139 |
I love Her eyes - two deepest oceans
Сообщений: 2778
| Quote (FK100) посещают такие мысли... эти гады ведь и лукавить могут! не хотелось бы чтобы так было... вот так вопрос, достойный отдельного опроса, мне кажется.
как говорила Саммер "...фаны знали моего персонажа лучше чем я сама..." или что то вроде этого. (про firefly). поправтье если ошибаюсь.
Да, тема то серьезная и актуальная. Только ее лучше опустить, чтобы не спустить на тормозах интерес людей к сериалу. Разочаруются фаны и всё. Хотя настоящие не разочаруются никогда, и будут продолжать видеть в сериале то, что сами хотят видеть, и необязательно, что оно должно там действительно быть.
Quote (Mike77) Я этими вопросами одно время весьма серьёзно интересовался (правда не по отношению к киборгам) и немало чего начитался, хотя и не регулярно и урывками. Для нормального теологиечского спора как-то не гожусь, пожалуй, но могу сказать 100% не всё так просто и однозначно в Христианстве и зацепки могут быть разные.
Я спорить НЕ буду на такие темы. Ни к чему хорошему такие споры как правило не приводят.
И еще. Ты Христианство не охватывай всё и сразу. Возьми либо традиционное католичество либо Православие, иначе будет у тебя великое множество нестыковок и недопониманий.
Quote (Mike77) Сейчас не могу найти где слышал, но и понятие "По образу и подобию" можно толковать буквально, а можно и так, что имеется ввиду духовный образ и подобие.
Имеется ввиду и внешне и духовно, помоему так.
Quote (Mike77) Вообще, я бы поставил вопрос так, что наличие свободы воли означает и наличие души и наоборот.
Ну я бы так не стал вопрос ставить. Посмотри хотябы Робокопа. Наличие однократного разряда через эндоскелет в размере нескольких киловольт привело к появлению свободы выбора
Лучше так: Наличие свободы выбора означает возможность стать действительно похожим(ей) на человека, и наоборот, человек не будет полноценным без свободы воли и мысли.
|
|
| |
| Spirity | Суббота, 24.01.2009, 06:44 | Сообщение » 140 |
 Энергоинформационная сущность
Сообщений: 1134
| Штудировал ветку, и не смог удержаться  :
Quote (k0c) А еще, обязательно почитай рассуждения Buddha.
Quote (k0c) Может мы вообще тут реально слишком много грузимся? Все гораздо проще? Вследствии ляпов и наплевательского отношения сценаристов мы выдумали то, о чем сценаристы не думали и не писали?
Чрезвычайно озадачен, как бы первую цитату "примирить" со второй? P.S.: *Оценив формулировку и смысловую нагрузку второй цитаты:*
Где же смайлик "сool", когда он действительно к месту.
Что-то это... - как-то даже...!
|
|
| |
