Логика путешествий во времени - Страница 49 - Форум

Форум » Вселенная Терминатор » Новые проекты франшизы » Логика путешествий во времени
Логика путешествий во времени
mashinist-vremeni   Воскресенье, 14.02.2010, 16:28 | Сообщение № 481

T-888
Сообщений: 1146

-
2043
+


Quote (Astronom)
Теперь ставим эксперимент:
Берем пузырьковую камеру, ставим ее в укромном месте, начинаем следить. Через некоторое время в камеру влетает, допустим, тепловой нейтрон с соседней атомной электростанции. В камере образуется трек от пролетевшей частицы. Нарисуй ОБРАТИМУЮ причинно-следственную связь.

Запишем (пока словами) уравнение реакции:

Левая часть уравнения:
(концентрация жидкого водорода в некотором объёме пространства) + (концентрация тепловых нейтронов в некотором объёме пространства)
равно:
Правая часть уравнения:
(концентрация жидкого водорода в некотором объёме пространства) + (концентрация тепловых нейтронов в некотором объёме пространства) + (концентрация газовых пузырьков водорода в некотором объёме пространства) + (положительный тепловой эффект реакции)

Из уравнения видно, что реакция протекает с увеличением количества частиц (добавляются газовые пузырьки) и с положительным тепловым эффектом.
Равновесие реакции смещено вправо, потому, что количество состояний частиц справа много больше, чем количество состояний частиц слева, а внутренняя энергия частиц в правой части меньше чем в левой.
Таким, образом следует вывод, что причиной попадания теплового нейтрона из соседнего реактора в нашу пузырьковую камеру, является именно конечное состояние системы с большей энтропией и меньшей внутренней энергией ( в правой части уравнения). Что и требовалось доказать.

Теперь изменим условия реакции так, чтобы устранить ПРИЧИНУ реакции (т.е. правую часть уравнения).
Для этого сделаем невозможным увеличение количества частиц при реагировании теплового нейтрона с водородом пузырьковой камеры.

Переведём весь водород пузырьковой камеры в газообразное состояние (подводя тепловую энергию к камере) Таким образом мы повлияем на правую часть уравнения (компенсируем тепловой эффект реакции нейтрона с жидким водородом)
В результате, попадание нейтрона не вызовет пузырькового трека и какого-либо энергетического эффекта реакции. Это означает, что реакция слева направо не пойдёт.

Итог. Мы изменили тепловой эффект реакции в правой части (то есть одну из реальных причин реакции) и таким образом добились смещения равновесия реакции влево.

Значит, указанная реакция вполне обратима.
Теперь влетающий в камеру нейтрон не образует газовых пузырьков

Можно отметить, что фактор времени в реакции никак не участвует.



Привет из будущего.
Отредактировано mashinist-vremeni - Воскресенье, 14.02.2010, 16:47
Astronom   Воскресенье, 14.02.2010, 16:45 | Сообщение № 482

T-X
Сообщений: 6279

-
1596
+


это апофеоз бреда.



Ну, товарищи, ну пасаран!
mashinist-vremeni   Воскресенье, 14.02.2010, 17:03 | Сообщение № 483

T-888
Сообщений: 1146

-
2043
+


Quote (Astronom)
это апофеоз бреда.

Я немного отредактировал этот бред.

Камни с неба падать не могут! Потому, что небо - хрустальное. Где-то я такое уже слышал:)



Привет из будущего.
Отредактировано mashinist-vremeni - Воскресенье, 14.02.2010, 17:04
Astronom   Воскресенье, 14.02.2010, 18:54 | Сообщение № 484

T-X
Сообщений: 6279

-
1596
+


Ты еще уравнение электронного баланса к этой системе примени и будет вообще кашерно.

Как передается информация от камеры до атомного реактора о том, что камера хочет выйти из равновесного состояния и реактору нужно выпустить в ее направлении тепловой нейтрон, с энергией достаточной для преодоления защиты реактора и достижения камеры?

и так, чисто для расширения кругозора: принцип ее действия вообще никак не связан ни с химическими превращениями, ни с уравнениями какого-либо баланса.



Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Воскресенье, 14.02.2010, 19:04
Spirity   Среда, 17.02.2010, 19:00 | Сообщение № 485

Энергоинформационная сущность
Сообщений: 1134

-
1100
+


Презабавнейшее* чтиво из моей любимой рубрики "Всё не так, как на самом деле": Фокусы-покусы квантовой теории
* - но ориентированное всё таки на тех, кто в курсе.




Что-то это... - как-то даже...!
Astronom   Среда, 17.02.2010, 19:22 | Сообщение № 486

T-X
Сообщений: 6279

-
1596
+


wacko сколько-ж букав-то cry
вот это я понимаю, автор растекся мыслью по ворду sad




Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Среда, 17.02.2010, 19:23
mashinist-vremeni   Четверг, 18.02.2010, 00:54 | Сообщение № 487

T-888
Сообщений: 1146

-
2043
+


Quote (Astronom)
Как передается информация от камеры до атомного реактора о том, что камера хочет выйти из равновесного состояния и реактору нужно выпустить в ее направлении тепловой нейтрон, с энергией достаточной для преодоления защиты реактора и достижения камеры?

и так, чисто для расширения кругозора: принцип ее действия вообще никак не связан ни с химическими превращениями, ни с уравнениями какого-либо баланса.

Информация камере передается точно также, как она передаётся, например, воде нагреваемой в кастрюле о том, что крышка кастрюли закрыта.
И вода, как ни странно, увеличивает свою температуру кипения.
А стоит открыть крышку кастрюли и температура кипения воды упадёт.

Спросите себя откуда молекулы неиспарившейся ещё воды (например на дне кастрюли) знают о закрытой крышке наверху:)

Про принцип действия камеры вильсона я читал. Она не будет работать без наличия перегретой жидкости. Значит нейтрон попав просто в газ не станет с ним реагировать.
И объясняется это просто. Газ имеет меньшую плотность и бОльшую длину пробега молекул. Значит нейтрон взаимодействует слабее.



Привет из будущего.
Astronom   Четверг, 18.02.2010, 01:22 | Сообщение № 488

T-X
Сообщений: 6279

-
1596
+


Quote (mashinist-vremeni)
Спросите себя откуда молекулы неиспарившейся ещё воды (например на дне кастрюли) знают о закрытой крышке наверху:)

спросили и нашли ответ в учебники по физике для 8 класса средней школы. Раздел "Строение вещества"
Если хочется поумнее, "гугл + "ближний порядок"

Quote (mashinist-vremeni)
Значит нейтрон попав просто в газ не станет с ним реагировать.

блин, ну не пались ... про счетчик Гейгера почитай, что-ли или про то, как рождаются пионы в атмосфере Земли ...




Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Четверг, 18.02.2010, 01:25
mashinist-vremeni   Четверг, 18.02.2010, 16:50 | Сообщение № 489

T-888
Сообщений: 1146

-
2043
+


Quote
блин, ну не пались ... про счетчик Гейгера почитай, что-ли или про то, как рождаются пионы в атмосфере Земли ...

В счётчике Гейгера та же самая реакция взаимодействия происходит. Только в качестве эффекта реакции - ионизация газа.
И Пионы взаимодействуют с газом в атмосфере с ионизационным и (ядерными) эффектами реакции.

Вот например, аналогия с чайником стоящим на плите:
Реактор излучает тепловые нейтроны в водородную атмосферу с давлением Р. При этом реактор греется от ядерных реакций приобретая тепло Q.

Первый случай.
Делаем давление атмосферы Р1=0 (устраняем атмосферу)
Нейтроны, часть которых раньше отражалась от водорода обратно в реактор, теперь стали улетать.
Значит число ядерных реакций на возвратных нейтронах уменьшилось и тепло Q уменьшилось.
(Пар из чайника улетает и температура воды падает)
Второй случай
Делаем давление атмосферы P2=1000000P
теперь большинство нейтронов отражаются опять в реактор и число ядерных реакций в реакторе растёт. Получается перегрев тепло Q растёт.
(Пар из чайника не может выходить и температура воды растёт)

Третий случай
справа от реактора сжатая водородная атмосфера, а слева от реактора вакуум. Какая сторона реактора нагреется сильнее и куда интенсивнее будут вылетать нейтроны?

Понятно, что в сторону водорода поток нейтронов будет вылетать интенсивнее, а сильнее греться будет правая сторона.
Но откуда нейтрон, который ещё не вылетел за пределы критической массы знает, в какую сторону ему преимущественно лететь? Ведь с водородным отражателем он столкнётся лишь в будущем.
А дело в том, что в правой части деление происходит интенсивнее и нейтроны задумавшие вылететь из правой части влево тут же вступают в новую ядерную реакцию с ураном и с некоторой вероятностью у последователей есть вторая попытка свернуть вправо.
А нейтроны улетевшие вправо вылетают из реактора (мы их считаем как вылетевшие вправо) попадают в водород, отражаются и снова влетают в правую часть реактора, рождая там новые правые нейтроны и нагрев.



Привет из будущего.
Отредактировано mashinist-vremeni - Четверг, 18.02.2010, 16:51
Astronom   Четверг, 18.02.2010, 18:22 | Сообщение № 490

T-X
Сообщений: 6279

-
1596
+


Quote
В счётчике Гейгера та же самая реакция взаимодействия происходит. Только в качестве эффекта реакции - ионизация газа.
И Пионы взаимодействуют с газом в атмосфере с ионизационным и (ядерными) эффектами реакции.

Определись ужн, взаимодействуют элементарные частицы с газом или нет
Quote (mashinist-vremeni)
нейтроны задумавшие вылететь из правой части влево тут же вступают в новую ядерную реакцию с ураном

а, если нейтрон вылетит в левую сторону, где нет водорода, у него меньше вероятность столкнуться по пути с атомами урана? И откуда такое следует, тнтеремно? dry




Ну, товарищи, ну пасаран!
Форум » Вселенная Терминатор » Новые проекты франшизы » Логика путешествий во времени
Поиск:
Social Cyber Community © 2008–2024Хостинг от uCoz