Машина времени возможна
Astronom Суббота, 15.05.2021, 20:01 | Сообщение » 281

T-5000
Сообщений: 6264

-
1596
+
там частиц дофига, CALKY. См. "Число Авогадро"



Ну, товарищи, ну пасаран!
CALKY Суббота, 15.05.2021, 21:05 | Сообщение » 282

T-3000
Сообщений: 4445

-
6831
+
Цитата Astronom ()
там частиц дофига, CALKY. См. "Число Авогадро"

Допустим, но не кажется тебе, что вся эта энергия части, полей... берется именнно из их энергий покоя или движения, то есть опаять тот вопрос - откуда сама энергия появляется по этой знаменитой формуле?




Astronom Суббота, 15.05.2021, 23:34 | Сообщение » 283

T-5000
Сообщений: 6264

-
1596
+
что еще за энергия покоя?
Энергия - это не какая-нибудь хрень, типа теплорода, которую можно налить в тело и зашибись.




Ну, товарищи, ну пасаран!
CALKY Суббота, 15.05.2021, 23:49 | Сообщение » 284

T-3000
Сообщений: 4445

-
6831
+
Цитата Astronom ()
что еще за энергия покоя?



Цитата Astronom ()
Энергия - это не какая-нибудь хрень, типа теплорода, которую можно налить в тело и зашибись.
Но, ты же есть и пьешь, монахи и йогы чем занимаются?  :D  :v А я откуда сама энергия у частить и поля берется?




Astronom Воскресенье, 16.05.2021, 01:54 | Сообщение » 285

T-5000
Сообщений: 6264

-
1596
+
еще раз, если тело состоит из множества частиц, то между этими частицами происходит какое-то взаимодействие, т.е., обмен какими-нибудь другими частицами, фотонами, глюонами, хрензнаетчемещеонами, это мы называем потенциальной энергией. Плюс, частицы, из которых состоит это тело движутся, т.е., у них есть кинетическая энергия. При этом, в общем случае, кинетическая энергия зависит от выбора системы отсчета (в собственной системе отсчета любого тела его кинетическая энергия равна нулю, например).
От того, что поезд остановился на перроне, атомы, из которых он состоит, не перестали двигаться.
Покоящаяся частица, которая ни из чего не состоит, например, электрон, обладает энергией, взаимодействия с хиггсовским полем, разными летающими рядом виртуальными частицами и прочей сранью. Если электрон обменивается с кем-то фотонами, то мы говорим, что он находится в электромагнитном поле и участвует в электромагнитном взаимодействии с кем-то. Т.к., у фотона есть энергия (не просто абы какая-то хрензнаеткакая энергия, данная ему свыше, потому что он существует, и НЕ ЭНЕРГИЯ ПОКОЯ ФОТОНА), то само по себе электромагнитное взаимодействие приводит к уменьшению энергии электрона. Поэтому энергия атома меньше суммарной энергии частиц, из которых он состоит. Это мы называем дефектом массы.
А в конечном итоге любая частица - результат колебания бран или струн. Т.е., "энергия покоя" частицы - энергия колебания струны или взаимодействия струн/бран, которые мы воспринимаем как частицы.
Поэтому, "энергия покоя" это просто удобный термин, который может обозначать разные вещи.
Вообще, говорить, что у тела есть какая-то энергия, потому что это тело существует - ну так себе идея. Потому что в физике, по сути, есть только две энергии - потенциальная и кинетическая. Просто Данной Боженькой При Творении Частицы Энергии или  там энергии покоя просто не существует.




Ну, товарищи, ну пасаран!
Исправлено Astronom - Воскресенье, 16.05.2021, 02:08
CALKY Воскресенье, 16.05.2021, 20:32 | Сообщение » 286

T-3000
Сообщений: 4445

-
6831
+
Цитата Astronom ()
еще раз, если тело состоит из множества частиц, то между этими частицами происходит какое-то взаимодействие, т.е., обмен какими-нибудь другими частицами, фотонами, глюонами, хрензнаетчемещеонами, это мы называем потенциальной энергией. Плюс, частицы, из которых состоит это тело движутся, т.е., у них есть кинетическая энергия. При этом, в общем случае, кинетическая энергия зависит от выбора системы отсчета (в собственной системе отсчета любого тела его кинетическая энергия равна нулю, например).
Цитата Astronom ()
Поэтому, "энергия покоя" это просто удобный термин, который может обозначать разные вещи.Вообще, говорить, что у тела есть какая-то энергия, потому что это тело существует - ну так себе идея. Потому что в физике, по сути, есть только две энергии - потенциальная и кинетическая. Просто Данной Боженькой При Творении Частицы Энергии или  там энергии покоя просто не существует.

а E=mc2  при чем тут?

Цитата Astronom ()
От того, что поезд остановился на перроне, атомы, из которых он состоит, не перестали двигаться.Покоящаяся частица, которая ни из чего не состоит, например, электрон, обладает энергией, взаимодействия с хиггсовским полем, разными летающими рядом виртуальными частицами и прочей сранью. Если электрон обменивается с кем-то фотонами, то мы говорим, что он находится в электромагнитном поле и участвует в электромагнитном взаимодействии с кем-то. Т.к., у фотона есть энергия (не просто абы какая-то хрензнаеткакая энергия, данная ему свыше, потому что он существует, и НЕ ЭНЕРГИЯ ПОКОЯ ФОТОНА), то само по себе электромагнитное взаимодействие приводит к уменьшению энергии электрона. Поэтому энергия атома меньше суммарной энергии частиц, из которых он состоит. Это мы называем дефектом массы.
Так много энергии, что там 10 в многих степенях?

Чему равна энергия покоя электрона? Масса покоя электрона равна mе = 9,1 • 10-31 кг. [8,2 ⋅ 10-22 Дж]




Astronom Воскресенье, 16.05.2021, 23:59 | Сообщение » 287

T-5000
Сообщений: 6264

-
1596
+
Цитата CALKY ()
а E=mc2 при чем тут?
при том, что она показывает, что покоящееся относительно наблюдателя тело, для которого измеренная наблюдателем масса равна m, содержит в себе энергию E, которая может быть суммой разных энергий, о которых я писал до этого.

Цитата CALKY ()
Так много энергии, что там 10 в многих степенях?
ну ... да. А что тут странного? В обычной жизни мы видим только приращение к этой энергии из-за ускорения тел или действия разных полей. Эту энергию можно увидеть только при аннигиляции. И то, в опытах наблюдают аннигиляцию отдельных субатомных частиц, а у них масса далеко не 1 грамм и выход там получается, дай бог, если одна миллионная Джоуля на одну частицу.
А вот если бы в лаборатории аннигилировали хотя бы 1 грамм вещества, то лаборатория испарилась бы вместе с окружающим ее городом.
И да, эта энергия - энергия частиц из которых состоит тело, другой энергии мы не имеем.

Цитата
Чему равна энергия покоя электрона?
8.2*10-14 Дж




Ну, товарищи, ну пасаран!
CALKY Понедельник, 17.05.2021, 21:14 | Сообщение » 288

T-3000
Сообщений: 4445

-
6831
+
Цитата Astronom ()
при том, что она показывает, что покоящееся относительно наблюдателя тело, для которого измеренная наблюдателем масса равна m, содержит в себе энергию E, которая может быть суммой разных энергий, о которых я писал до этого.
а c2  при чем?

Цитата Astronom ()
ну ... да. А что тут странного? В обычной жизни мы видим только приращение к этой энергии из-за ускорения тел или действия разных полей. Эту энергию можно увидеть только при аннигиляции.

как аннигилировать?

Цитата Astronom ()
А вот если бы в лаборатории аннигилировали хотя бы 1 грамм вещества, то лаборатория испарилась бы вместе с окружающим ее городом.

Не успет, вся энгергия уйдет на создание простраственно-временного портала B) 

Цитата Astronom ()
И да, эта энергия - энергия частиц из которых состоит тело, другой энергии мы не имеем.
 mc2?




Astronom Среда, 19.05.2021, 07:59 | Сообщение » 289

T-5000
Сообщений: 6264

-
1596
+
Цитата CALKY ()
а c2 при чем?

коэффициент пропорциональности, такой же, как v2/2 в формуле для кинетической энергии

Цитата CALKY ()
как аннигилировать?

что как аннигилировать? взять и превратиться в кучку фотонов, как обычно. Ты думаешь, мы до конца понимаем, как происходит процесс аннигиляции частиц с античастицами? Нет, не понимаем. Но эффект есть.

Цитата CALKY ()
Не успет, вся энгергия уйдет на создание простраственно-временного портала

несомненно, каждую среду в местном ларьке такое происходит

Цитата CALKY ()
mc2?

это энергия взаимодействия частиц, из которых состоит тело. Сами эти взаимодействия есть ни что иное, как обмен другими частицами - бозонами, квантами соответствующих полей. Вот вся эта братия и дает при измерении "массу", которую пересчитывают в "энергию покоя" по соответствующей формуле.
Я уже тыщу раз говорил, что формулы отражают наше представление о мире, не более. Некоторые формулы не имеют пока полного объяснения. Я бы даже сказал, что большинство формул такие.




Ну, товарищи, ну пасаран!
Исправлено Astronom - Среда, 19.05.2021, 08:00
CALKY Среда, 19.05.2021, 21:26 | Сообщение » 290

T-3000
Сообщений: 4445

-
6831
+
Цитата Astronom ()
коэффициент пропорциональности, такой же, как v2/2 в формуле для кинетической энергии

это энергия взаимодействия частиц, из которых состоит тело. Сами эти взаимодействия есть ни что иное, как обмен другими частицами - бозонами, квантами соответствующих полей. Вот вся эта братия и дает при измерении "массу", которую пересчитывают в "энергию покоя" по соответствующей формуле.
v потому что тело двигается со скорость определенной по 3-х мерному пространству, а частицы внутри тел тоже двигаются со скоростью c?

Цитата Astronom ()
что как аннигилировать? взять и превратиться в кучку фотонов, как обычно. Ты думаешь, мы до конца понимаем, как происходит процесс аннигиляции частиц с античастицами? Нет, не понимаем. Но эффект есть.

а какая масса и скорость при этом процессе у тел или частиц?

Цитата Astronom ()
несомненно, каждую среду в местном ларьке такое происходит

думаешь так маскируют червоточины участники тайных космических программ?

Цитата Astronom ()
Я уже тыщу раз говорил, что формулы отражают наше представление о мире, не более. Некоторые формулы не имеют пока полного объяснения. Я бы даже сказал, что большинство формул такие.

Думаю, если разобратся то станет понятнее B)




Поиск:
© 2026 Хостинг от uCoz