|
Флудилка общего раздела
|
|
doris  | Пятница, 05.03.2021, 12:04 | Сообщение » 141 |
 Переводчик
Сообщений: 925
| во, сразу 2 подряд новых сообщений. не буду открывать. посмотрим на реакцию. лучше пойду переводом займусь. походу склонность к мультицитированию и на лс распространяется
Отредактировано doris - Пятница, 05.03.2021, 12:05 |
 |
| |
| Astronom | Суббота, 06.03.2021, 20:34 | Сообщение » 142 |
 T-X
Сообщений: 6278
| Цитата Inkvisitor (  ) Ну так вдруг и эстетическое познание нельзя ?
А мы его уже записали в сферу эмоциональных реакций, оценок и вкусовых предпочтений.
Это есть, но это не объясняет чем является непосредственный культурный продукт.
Я еще к прошлым постам хотел написать, но че-то лень было.
Объективное, в смысле, мы взяли померили что-то двумя разными приборами и получили одни и те же результаты - это одно.
Ну так, например, скорость тела нельзя измерить из-за теории относительности.
И размер абсолютно точно нельзя измерить из-за теории относительности и вообще квантовых флуктуаций на границе тела из-за квантовой механики (там вообще с самим определением границы чего-либо туговато).
Это то, что объективное в физике, химии, матане каком-нибудь, простихоспаде и т.д.
Субъективное в физике, химии и простихоспаде матане - это когда ты берешь прибор и самим прибором влияешь на измеряемую систему. Ну или например, тебе ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ подтвердить или опровергнуть какую-то гипотезу и ты, даже непреднамеренно, влияешь на ход эксперимента (забыл, что за эксперимент был, когда измеряли скорость ходьбы студентов, которым перед измерением показывали слова, несущие разные эмоции ... у А. Казанцевой есть про это в книге "Мозг материален", советую, интересная история  )
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| Inkvisitor | Воскресенье, 07.03.2021, 07:17 | Сообщение » 143 |
 T-800
Сообщений: 258
| Цитата Astronom ( ) Объективное, в смысле, мы взяли померили что-то двумя разными приборами и получили одни и те же результаты - это одно.
Для меня объективное это возможность обоснования и далее доказательства законов.
Эмпирические замеры это конечно важно, но без установления законов это пустая трата времени.
В эстетическом познании вместо законов идеал.
Цитата Astronom ( ) Субъективное в физике, химии и простихоспаде матане - это когда ты берешь прибор и самим прибором влияешь на измеряемую систему.
Вот здесь полностью согласен, хоть кто-то меня понял.
В математике это способ доказательства и аксиоматика, непосредственное влияние на решение задачи.
|
|
| |
| danker | Воскресенье, 07.03.2021, 13:32 | Сообщение » 144 |
 T-1
Сообщений: 222
| ничего так примазался к тому, о чем до этого не писал ни разу. талантище
|
|
| |
| Astronom | Воскресенье, 07.03.2021, 21:22 | Сообщение » 145 |
T-X
Сообщений: 6278
| Цитата Inkvisitor ( ) Для меня объективное это возможность обоснования и далее доказательства законов.
Законы, как раз, субъективны, ибо отражают наши представления о Вселенной, по состоянию на текущий момент.
А наши представления о Вселенной зависят от того, кто чего когда намерил, и насколько этот кто-то был авторитетным чувачком на раене.
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Воскресенье, 07.03.2021, 21:25 |
|
| |
| Derek | Воскресенье, 07.03.2021, 22:04 | Сообщение » 146 |
 SkyNet
Сообщений: 9100
| Тема зачищена. Inkvisitor, лишение права голоса на 2-е суток за неоднократные оскорбления и нарушение пункта правил 2.1.
|
 |
| |
| Deathstroke | Понедельник, 08.03.2021, 00:42 | Сообщение » 147 |
 Master of the Universe
Сообщений: 2612
| Процитирую одну фразу из одного доброго советского мультфильма про волка и теленка:"Ну я же говорил, что не надо".
|
|
| |
|
| Inkvisitor | Среда, 10.03.2021, 11:14 | Сообщение » 149 |
T-800
Сообщений: 258
| Цитата Astronom ( ) Законы, как раз, субъективны, ибо отражают наши представления о Вселенной
Константы существуют как непосредственные структуры реальности.
см. Тонкие настройки Вселенной
Если же константы не существуют, то вообще ничего реального нет.
А поскольку ядра атомов подчиняются фундаментальным взаимодействиям, это не зависит от нашего знания.
Цитата Astronom ( ) наши представления о Вселенной зависят от того, кто чего когда намерил
Не совсем, не стоит путать открытие законов и уточнение положения закона в теоретической иерархии.
Да и со временем никуда закон не исчезает, ньютоновский за почти триста лет лишь измерили ещё точнее.
То есть причина значимости измерений в существовании констант, а не в самих измерениях.
Ведь были и ложные гипотезы, например искали эфир пока не выяснили что это допущение лишено смысла и как ни старались измерить, все эксперименты показали тщетность поисков.
|
|
| |
| Astronom | Четверг, 11.03.2021, 20:45 | Сообщение » 150 |
T-X
Сообщений: 6278
| Цитата Inkvisitor ( ) Константы существуют как непосредственные структуры реальности.
как правило, представляющие собой бесконечное
действительное число, вычисленное в результате измерения приборами с конечной точностью 
Да, мы знаем, что число пи где-то между 3,14 и 3,15
Цитата Inkvisitor ( ) Да и со временем никуда закон не исчезает, ньютоновский за почти триста лет лишь измерили ещё точнее.
ну как бы это помягче ... сил в природе нет, масса не отражает "количество вещества" и даже практически не про "инертность", а ускорение вообще может быть относительным 
ничего не изменилось, да. Только мы поняли, что ньютоновские законы имеют смысл только в пределах нашего обывательского наивного манямирка, а если копнуть в область больших скоростей, больших масс или очень малых размеров, то вся эта ньютоновщина не уточняется, а становится просто бредовой.
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
