|
2х04 Allison from Palmdale
|
|
Terminalex  | Пятница, 26.08.2016, 16:16 | Сообщение » 481 |
 T-X
Сообщений: 1905
| Цитата AleX (  ) Если только...
Если только она могла находиться одновременно и в подвале и в Топанга.
Цитата AleX ( ) А вы неплохо знакомы с "аксиомами" времён войны повстанцев со Скайнет.
Я знаком с уставом караульной службы.Пароли меняются каждый день даже в мирное время.ЭТО АКСИОМА.Хватит уже об этом.
Цитата AleX ( ) Да и этот браслет вряд ли был единственным пропуском.
Совершенно верно.Тем легче её разоблачить.
Цитата AleX ( ) Наконец-то появилась осмысленная форма предположения
Логика,здравый смысл,знание законов войны.
Deus Ex Machina
|
 |
| |
| V^n | Пятница, 26.08.2016, 16:22 | Сообщение » 482 |
 T-888
Сообщений: 772
| Цитата Terminalex ( ) Если только она могла находиться одновременно и в подвале и в Топанга.
Не одновременно. А последовательно. Аргументация приводилась ранее.
И Перри говорил о помощи в Топанге.
Отредактировано V^n - Пятница, 26.08.2016, 16:39 |
 |
| |
| Terminalex | Пятница, 26.08.2016, 17:17 | Сообщение » 483 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата V^n ( ) Не одновременно. А последовательно. Аргументация приводилась ранее.
Хорошо.Вобьём гвоздь в крышку гроба.Два простых вопроса.
1.Почему её не шлёпнули когда она во время боя попыталась приблизиться к Коннору?
2.Как бойцы сопротивления опознавали друг друга во время боя?Те,кто читал официальную новеллизацию Т-2 от Рендела Фрейкса и Билли Уишера легко ответят на этот вопрос.
Цитата V^n ( ) И Перри говорил о помощи в Топанге.
Он сказал "они", а не "она".А то,что Коннор использовал перепрошитых Т-800 нам ещё в Т-2 показали.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Пятница, 26.08.2016, 17:19 |
|
| |
| V^n | Пятница, 26.08.2016, 17:25 | Сообщение » 484 |
T-888
Сообщений: 772
| Цитата Terminalex ( ) 1.Почему её не шлёпнули когда она во время боя попыталась приблизиться к Коннору?
Приближалась ли она к нему во время боя, мы не знаем. Возможно, командовала своим отрядом. Если приближалась, то Перри и кому надо знали, на чьей она стороне. А кому не надо, могли считать её человеческим бойцом.
Цитата Terminalex ( ) А то,что Коннор использовал перепрошитых Т-800 нам ещё в Т-2 показали.
Для Дерека в 1x06 перепрограммированные терминаторы оказались новостью как класс. Похоже, их перепрограммирование стартовало только недавно. Почему-то его начало совпало по времени с переходом Кэмерон к Джону.
Цитата Terminalex ( ) официальную новеллизацию Т-2
Цитата Коуэн вряд ли бы смог объяснить, откуда он узнал, но только с этим типом не всё было в порядке. Он присмотрелся к нему повнимательнее. Такая же, как у остальных партизан, повязка. Стоп! Но ведь цвет сменили ещё неделю назад.
Отредактировано V^n - Пятница, 26.08.2016, 17:32 |
|
| |
| Terminalex | Пятница, 26.08.2016, 17:32 | Сообщение » 485 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата V^n ( ) Приближалась ли она к нему во время боя, мы не знаем. Возможно, командовала своим отрядом. Если приближалась, то Перри и кому надо знали, на чьей она стороне.
Стоп,после того как теория что она постучала в дверь бункера лопнула,нам сказали,что она впервые пришла к людям во время битвы в Топанга.Повторяю вопросы.
Цитата
1.Почему её не шлёпнули когда она во время боя попыталась приблизиться к Коннору?
2.Как бойцы сопротивления опознавали друг друга во время боя?
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Пятница, 26.08.2016, 17:41 |
|
| |
| AleX | Пятница, 26.08.2016, 19:03 | Сообщение » 486 |
 T-X
Сообщений: 1608
| Цитата Terminalex ( ) в мирное время
Цитата AleX времён войны повстанцев со Скайнет
Цитата AleX война человеков с человеками
Пока мы не увидим разницы, мы вряд ли сможем приблизится к пониманию темы
Цитата Terminalex ( ) Он сказал "они", а не "она"
здесь мы имеем дело с разницей в интерпретации намёков. Моя версия - это намёк на то,что им помогали машины, среди которых и была Кэмерон. Также ввиду того, что
Цитата V^n ( ) Для Дерека в 1x06 перепрограммированные терминаторы оказались новостью как класс. Похоже, их перепрограммирование стартовало только недавно. Почему-то его начало совпало по времени с переходом Кэмерон к Джону.
Цитата Terminalex ( ) теория что она постучала в дверь бункера лопнула
Ага 
Цитата Terminalex ( ) новеллизацию Т-2 от Рендела Фрейкса и Билли Уишера
Билли Уишер? Так это же старина Энди Гуд 
Цитата Terminalex ( ) 1.Почему её не шлёпнули когда она во время боя попыталась приблизиться к Коннору?
Хороший вопрос. Попытаемся разобрать его по частям. Во первых - какого боя? Так, боя в районе Топанга, который судя по всему имел место, когда Джон, Кайл и какие-то другие повстанцы отправились туда. С этим ясно. Однако же неизвестно, шёл ли уже бой, когда (и если) там появилась Кэмерон со своими "железными дровосеками". Если он уже шёл - один вариант развития событий. Если ещё не начался - другой.
Разберём первый. Джон со своими отрядами наблюдает с какой-то отдалённой позиции, из укрытий. Оценивает, сколько охраны, как к ним подобраться и т.п. Видимо, нападать не спешит, так как враг явно превосходит - что следует из слов Перри "без них мы бы не справились". Однако же, не факт, что не справились только с боем. Возможно, не справились с тем, как "завести" TDE и может быть, перетащить её на ту базу, где Дерек видит её впоследствии. В любом случае, в этом варианте Коннор ещё не нападает. А теперь - как с воображением? Оно пригодится
Коннор с друзьями сидят в укрытии, и вдруг видят нечто невероятное - охрану у входа в исследовательский центр начинает обстреливать "летучка" Скайнет ака "ОУ" или "ХК". Или же - на них нападает группа терминаторов. Или же - и то и другое. Налицо явный нонсенс - машины нападают на других машин - с чего бы это? Перебив охрану, они не стреляют по обалдевшим повстанцам, кто-то из людей начинает палить, но Коннор приказывает прекратить огонь. Кэмерон начинает говорить. Что? Кто знает. Возможно, отчасти то, что до этого невсерьёз (или в чём-то всерьёз?) было сказано Аллисон, а также о чём-то, что касается их ныне общего врага. Как там? Enemy of my Enemy.
Далее, они уже вместе входят в тот центр. Но там - тоже полно железяк. Почему? - Потому что "Большие потери".
Однако, мы помним и про второй вариант. В нём предполагается, что бой уже в разгаре. Здесь чуть сложнее, однако - почему бы не повторить в точности то же, что и в первом, за исключением того, что атака с воздуха не затронет людей. А это ещё более убедительный в своей странности аргумент.
Если же "летучки" не было в деле. Хотя, почему бы нет, но разберём и такую возможность. Если бы машины просто приблизились к людям с другой стороны, в них бы начали палить. Но это слишком примитивная тактика. А значит, нужно придумать нечто другое. Что? Кэмерон довольно продвинутая модель киборга, таких повстанцы ещё не видели. Она может изобразить из себя заложника машин - те будут держать её на прицеле. Риск есть, но вполне возможно, что сработает, машины до сих пор считают, что Аллисон дорога Джону. Они говорят, чтобы Коннор вышел к ним, или они её убьют. Повстанцы не согласны, но Джон идёт. Далее происходит разговор как в первом варианте. Возможно, судьба настоящей Аллисон умалчивается, говорят что она ещё жива, но в плену у Скайнет. Далее, машины изображают лояльность и сотрудничество - уничтожают своих собратьев, охрану у комплекса. Далее - как в первом варианте.
Кстати, это могло быть отличным шансом для Кэмерон, если в её планы входил союз с Сопротивлением. Узнав о том, что Джон в районе Топанга, она могла в срочном порядке отправится туда, чтобы получить возможность продемонстрировать свою готовность к сотрудничеству, первым шагом к которому было сохранение жизни пленникам. Ведь она могла предложить помощь не только в плане огневой мощи, но и, вероятно, в технических знаниях относительно оборудования комплекса.
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
| Terminalex | Пятница, 26.08.2016, 20:04 | Сообщение » 487 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата AleX ( ) мы вряд ли сможем приблизится к пониманию темы
Мы уже поняли,что к Коннору она не пройдёт.Сама...не пройдёт.
Цитата AleX ( ) была Кэмерон.
В подвале.
Цитата AleX ( ) Билли Уишер? Так это же старина Энди Гуд
Ппц.Уильям Уишер сценарист Т-1 и Т-2.Не знать основ это...это...
Цитата AleX ( ) Узнав о том, что Джон в районе Топанга, она могла в срочном порядке отправится туда
Идёт бой,генерал Коннор смотрит в бинокль на битву(сцена в начале Т-2).Вдруг, откуда то появляется какая то тёлка с браслетом месячной давности и идёт к Джону.Через секунду от неё остаются обгорелые железные обломки.
Цитата AleX ( ) Аллисон дорога Джону. Они говорят, чтобы Коннор вышел к ним, или они её убьют. Повстанцы не согласны, но Джон идёт.
Он дебил?Нет.Он снесёт огнём и машины и Алисон.Человечество стоит дороже одной тёлки.Вопрос закрыт.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Пятница, 26.08.2016, 20:05 |
|
| |
| AleX | Пятница, 26.08.2016, 20:42 | Сообщение » 488 |
T-X
Сообщений: 1608
| Цитата Terminalex ( ) Человечество стоит дороже одной тёлки
Ну, смотря какой "тёлки" 
Цитата Terminalex ( ) Он дебил?
Он - Джон Коннор
Цитата Terminalex ( ) генерал Коннор смотрит в бинокль на битву(сцена в начале Т-2)
Почему-то всё используете Т2. Конечно, ХСК в каком-то смысле основываются на первых двух фильмах, но всё же история своя.
Цитата Terminalex ( ) Через секунду от неё остаются обгорелые железные обломки.
О_О Это что ж там у повстанцев за "уберваффе", что за секунду только обломки? 
Цитата Terminalex ( ) Мы уже поняли,что к Коннору она не пройдёт.Сама...не пройдёт.
О, довольно амбициозно говорить о себе во множественном числе Но хорошо, что для себя вы уже всё поняли относительно того, что и как происходило в сериале, даже если этого нам не показали
Цитата Terminalex ( ) с браслетом месячной давности
Ну, браслет здесь судя по всему уже давно вне игры. У Дерека с бригадой таких модных фенек вроде не было, возможно к тому времени Кэмерон уже поняла, что он ей никак не поможет. Или же, он не помог на той разрушенной базе, если она была там. Здесь, на самом деле, "белое пятно" между тем временем, когда Кэмерон ломает Аллисон шею и уходит с браслетом, и теми событиями в подвале. Сколько прошло с тех пор, как Кэмерон оставила базу на авианосце? Куда она направилась с неё? Вот вопрос. Если Аллисон дала ей какие-то координаты - а выглядит как-будто так - она должна была уже попробовать использовать свой "пропуск". Разгром базы как-будто связан с тем, что кто-то из пленных прокололся, то есть Аллисон ни при чём. Возможно, таким же образом была разгромлена другая база, где "пропуск" не сработал.
Разгром базы происходит в то время, когда Джон с Кайлом уже отправились к Топангу. То есть - не подходит версия, согласно которой Кэмерон с браслетом или без попадает на ту базу, а уже затем вместе с Коннором отправляется к Топангу. Да и Самнер с отрядом ничего о машинах-друзьях не говорит. Впрочем, может это сюжетный ход чтобы не раскрывать подробности раньше времени. Но раз Джон и Кайл отправились с той базы, а не с какой-то другой, значит Кэмерон присоединилась к нему уже у Топанга. Однако, об этом опять же прямо не говорится, но, вполне возможно, что Кайл и Коннор находились на одной базе, и причём именно на той, где осталась обгоревшая фотография Сары. Если так, получив сведения о её местонахождении, Кэмерон с друзьями отправляется туда, но Коннора не находит. Как уже писал ранее, возможно что она смогла получить информацию от какого-то обитателя базы. И здесь два варианта - либо она возвращается в дом с подвалом, там узнаёт что-то, что побуждает её поменять планы и присоединиться к Сопротивлению, а затем отправляется к Топангу, или же - информация была получена до разгрома базы, а разгром вышел в результате того, что "пропуск" не сработал.
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
| Terminalex | Пятница, 26.08.2016, 20:55 | Сообщение » 489 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата AleX ( ) Ну, смотря какой "тёлки"
Это уже даже не школьный сериал,а мыльная опера.
Цитата AleX ( ) Это что ж там у повстанцев за "уберваффе"
РПГ называется.Характеристики привести,или армейцы по памяти вспомнят?
Цитата значит Кэмерон присоединилась к нему уже у Топанга.
И в очередной раз за сегодняшний день получила в бок кумулятивную гранату,пытаясь приблизиться к генералу.
Цитата AleX ( ) даже если этого нам не показали
Для этого достаточно знать,как устроена караульная служба.Во всех армиях мира она устроена примерно одинаково. А оказалось,тут некоторые только сегодня узнали,что,например, пароли каждый день меняют.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Пятница, 26.08.2016, 21:03 |
|
| |
| AleX | Пятница, 26.08.2016, 22:28 | Сообщение » 490 |
T-X
Сообщений: 1608
| Цитата Terminalex ( ) РПГ называется.Характеристики привести,или армейцы по памяти вспомнят?
Ну, если намёк на срочку, то дааа-леко не каждый "армеец" вспомнит характеристики и уставы. Ну, если конечно он не позавчера из армии. Но, тогда ему точно будет не до характеристик гранатомётов. Контрактники - другой разговор. И, разумеется, лучше всего у наёмников, которые участвуют в локальных конфликтах за бабло. А так, годик другой и все ТТХ вместе с зазубренными строчками уставов растворяются, туда им и дорога Разве что человек сам не тащится с этой темы и мнит себя бравым воякой
А вообще, для гранатомёта нужна дистанция, это, надеюсь, "армейцы" знают? Ландшафт и особенности вышеназванной территории нам неизвестны, а потому нельзя предположить, можно ли было бы использовать такие штуки против показавшихся машин. Ну, если конечно, не камикадзе А вот вопросик - сколько терминаторов уничтожили из гранатомёта в сериале (да и даже в фильмах?)
Насколько я помню, против термов считался эффективным плазмаган 
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
