|
2х04 Allison from Palmdale
|
|
Terminalex  | Четверг, 25.08.2016, 16:41 | Сообщение » 461 |
 T-X
Сообщений: 1905
| Цитата AleX (  ) Не факт.
Факт.До плена Кайл был с Дереком.Когда Дерек вернулся из плена,то обнаружил бункер пустым, а Кайл "ушёл вместе с Коннором и его больше никто не видел".Так что пока Дерек и Кэм в подвале,Кайл уходит с Коннором штурмовать Топанга.
Цитата AleX ( ) Смотря кем была эта девушка для него,
Это не важно.Есть порядок допуска,тем более на войне.
Цитата AleX ( ) Да, Дерек-то конечно "высокопоставленный" офицер. В сериале-то точно
Это гораздо лучше чем просто постучать в ворота Кристал Пик и сказать:
-"Привет,мне надо увидеть Джона".
-"Ты кто,девочка?"
-"Как кто?Я Алисон!"
-"Алисон пропала без вести две недели назад".
-"Ну дык...это...я вернулась.Вот браслет".
Цитата AleX ( ) пытаться представить
Если он соответствует логике и здравому смыслу,то да.
Цитата AleX ( ) её бы точно тогда
Ну у джамеронаторов она же "перешла на сторону Джона" и он её почему то не шлёпнул.Кстати,почему её допустила охрана и почему он не возненавидел её за обман.Ах,да,лябофффььь))
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Четверг, 25.08.2016, 17:00 |
 |
| |
| AleX | Четверг, 25.08.2016, 20:38 | Сообщение » 462 |
 T-X
Сообщений: 1608
| Цитата Terminalex ( ) Так что пока Дерек и Кэм в подвале
исследуют "аномалию", так? 
Цитата Terminalex ( ) Кайл уходит с Коннором штурмовать Топанга.
Здесь не помешает вспомнить слова Перри о том, что "они нам помогали, без них мы бы не справились". Ну, понятно, что "они" это машины, собственно Кэм и её предположительная компания. Также вполне вероятно, как заметила V^n, после того, как Дерек с друзьями использовали топор - кем-то оставленный для них - они могли добираться до базы довольно долгое время, ослабленные после плена. На разрушенной базе Самнер говорит Дереку, что Коннор с Кайлом ушли два дня назад, что таким образом может означать, что отправились они как раз незадолго до того, как пленников отпустили. Кроме того, "летучка" Скайнет прилетала и улетала несколько раз, что также может значить, что Кэмерон там постоянно не находилась.
А кроме того... Если уж говорить о фактах, то прежде всего нахождение Кэмерон в том доме вообще не "факт"  
Цитата Terminalex ( ) Есть порядок допуска,тем более на войне
Над тем, каким образом Кэмерон попала на базу к Джону, можно поразмыслить - и даже совсем не обязательно привлекать чьи-то мысли из фанфиков - это довольно интересный, и, по сути, один из самых таинственных моментов в сюжете. Для начала, может подойти слегка упрощённый вариант - если браслет Аллисон действительно был пропуском в лагерь Коннора, она могла как раз быть из этого лагеря. Итак, она возвращается, но разумеется, вряд ли она пропала
Цитата Terminalex ( ) две недели назад
Скорее всего, больше по времени продолжался её плен, впрочем не утверждаю. Затем, она делает вид, что сбежала, она слегка изранена и т.п. Браслет при ней, есть ли какой-то голосовой пароль или нет, неизвестно, допустим нет. Или же, она прикидывается как-будто в шоковом состоянии. Если её там знают - а если она из этого лагеря, судя по браслету, то знают - её пропускают, затем сообщают о ней Джону. Опять же, мы с немалой долей вероятности предполагаем, что для Джона она не просто левая девчонка из туннельных крыс, а потому он скорее всего её ищет и дал распоряжение сразу сообщать ему в случае чего. Или же - если охрана сверхбдительна и исправно бдит порядок и пропускной контроль - её не пускаю, но опять же сообщают Коннору. Допущения в такой ситуации имеются, однако же они имеются везде, без них не обходится не одно предположение, и, разумеется - ни один фанфик
Цитата Terminalex ( ) Если он соответствует логике и здравому смыслу
Зачастую мы наблюдаем субъективное восприятие этих объективных понятий
Цитата Terminalex высокопставленного офицера (Дерек,Чола)
Цитата Terminalex Кэм попала к Коннору только после того,как дала понять кто она и обладает важной информацией
Цитата Terminalex ( ) постучать в ворота Кристал Пик
мы с вами говорим о разных сериалах
Цитата Terminalex ( ) лябофффььь))
Неимоверно большая концентрация цинизма и сарказма в 10 буквах и двух скобках
Цитата Terminalex ( ) почему он не возненавидел её
Кажется, тема ненависти вам довольно близка. В том числе, что касается расхождения сюжета сериала с книгами 
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
 |
| |
| Terminalex | Четверг, 25.08.2016, 21:09 | Сообщение » 463 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата AleX ( ) Если уж говорить о фактах, то прежде всего нахождение Кэмерон в том доме вообще не "факт"
А кто то говорил,что раз там играла музыка Шопена...
Дерек именно увидев её после плена заорал Металл.Так что была она там.
Цитата AleX ( ) Над тем, каким образом Кэмерон попала на базу к Джону, можно поразмыслить
У тех кто знаком с уставом караульной службы вопросов не возникнет.Сама она бы не проникла.
Цитата AleX ( ) Затем, она делает вид, что сбежала
А теперь угадай,куда на войне отправляют тех,кто был в плену.
Цитата AleX ( ) Если её там знают
Это её не спасёт при пересечения периметров безопасности.Тем более,после плена.
Так что как ни крути,если она и прошла к Джону,то только с помощью того,кто её очень хорошо знал и она имела важные сведения.
Deus Ex Machina
|
|
| |
| AleX | Четверг, 25.08.2016, 23:20 | Сообщение » 464 |
T-X
Сообщений: 1608
| Цитата Terminalex ( ) А кто то говорил,что раз там играла музыка Шопена...
Ну, так это просто предположение, основанное на сюжетном намёке, а никакой не факт
Цитата Terminalex ( ) У тех кто знаком с уставом караульной службы вопросов не возникнет
 А как "проникли" Дерек с компанией? А вдруг они тоже киборги? Почему тот отряд не взял их под стражу и под конвоем не сопровождал до базы, а там в карантин и на допрос? Думаю, решения там принимал Коннор, и плевать ему было бы на уставы. А если б не так, не держал бы рядом с собой Кэмерон. Он вряд ли спрашивал чьего-то совета, когда начал свой "проект" по перепрограммированию машин.
Цитата Terminalex ( ) А теперь угадай,куда на войне отправляют тех,кто был в плену.
В прошлое. Угадал? И уж если в этом направлении пилить, так кто помешает лично командиру допросить вернувшихся из плена, если он того захочет? Ну, что там в уставе об этом?
Цитата Terminalex ( ) только с помощью того,кто её очень хорошо знал
Ну, если она была из лагеря Коннора, если браслеты действительно означают это, то её там знали немало народу
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
| Terminalex | Четверг, 25.08.2016, 23:35 | Сообщение » 465 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата AleX ( ) В прошлое. Угадал?
Нет.
Цитата AleX ( ) А как "проникли" Дерек с компанией?
Ответ на этот вопрос совпадает с ответом чуть выше.
Цитата AleX ( ) если браслеты действительно означают это
Если она покажет этот браслет её через секунду расстреляют из гранатомётов и всего что может стрелять.Надеюсь,уже ясно почему.
Deus Ex Machina
|
|
| |
| AleX | Четверг, 25.08.2016, 23:40 | Сообщение » 466 |
T-X
Сообщений: 1608
| Цитата Terminalex ( ) Нет
Облом
Цитата Terminalex ( ) Ответ на этот вопрос совпадает с ответом чуть выше.
Снова облом Для всех бывших пленных порядок один? Кажется, присутствуют двойные стандарты
Цитата Terminalex ( ) Если она покажет этот браслет её через секунду расстреляют из гранатомётов
Видимо, в этом сезоне уже такие не носят
Don't tell "robot". Only "cyborg"
|
|
| |
| Terminalex | Четверг, 25.08.2016, 23:44 | Сообщение » 467 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата AleX ( ) Для всех бывших пленных порядок один?
Да.Даже для генералов.
Цитата AleX ( ) Видимо, в этом сезоне уже такие не носят
Теплее...
Deus Ex Machina
|
|
| |
| V^n | Пятница, 26.08.2016, 09:57 | Сообщение » 468 |
 T-888
Сообщений: 772
| Цитата AleX ( ) Как бы то ни было, Аллисон не могла знать о той операции в каньоне Топанга, где судя по всему Кэмерон и нашла Джона.
Судя по всему, в каньоне Топанга был тот центр, где находилась машина времени. Информацию о месте её нахождения могла дать как раз Кэмерон.
Цитата Самнер: Коннора и твоего брата здесь не было.
Дерек: Где же они?
Самнер: Нашли какой-то комплекс Скайнет в районе Топанга и решили бросить на него все силы. Большие потери.
А что если Кэмерон к атаке на укрытие, о которой рассказал Самнер, не имеет отношения? Просто случайно так совпало? А Джон, Кайл (и Кэмерон) уже успели уйти? Тут не очень ясно. Обгоревшая фотография Сары намекает, что Кайл во время атаки там был (вспоминаем 1-й "Терминатор"). Или Кайл положил её в ящик, а она там подгорела во время нападения, когда он уже ушёл? Уж очень аккуратно она в том ящике лежит (в фанфике "Пепел судьбы", впрочем, делается попытка это объяснить).
Цитата Terminalex ( ) Факт 1. Когда Джон и Кайл штурмовали Каньон Топанга, Кэмерон в это время находилась в подвале с Дереком.
В то время, когда Энди из подвала притащили, а Дерека туда ещё не увели, мы видим улетающий вдаль ОУ с прицепленной к нему турбиной. Турбина — часть машины времени (ср. с увиденными Дереком в камере хронопортации в Сиррано, да и авторами сериала об этом прямо говорилось). Так что это он её на постройку МВ повёз. Повёз бы он её туда во время штурма? Конечно, нет. Так что никакого штурма тогда ещё не было.
Кэмерон, похоже, полетела в направлении лагеря на ОУ, так что могла здорово обогнать Дерека с компанией. Которые передвигались пешком, прячась от машин, физически ослабленные. Да, а с чего это пленники сразу не заметили, что кто-то (Кэмерон или T-600) с топором явился? Предполагаем, что Кэмерон уже улетела, так что вероятный кандидат на роль принёсшего топор — T-600. А он скрипел сильно. Возможно, они после улёта ОУ сами уснули. А может, им, скажем, снотворное в водичку подмешали? Понимаю, что указаний на это уже нет, но для Кэмерон так было бы удобней. Именно из соображений, чтобы вдруг не помешали, заявившись слишком рано. В таком случае ко времени, пока они топали назад, можно будет ещё добавить время, пока они лежали в отключке.
Цитата Terminalex ( ) Цитата AleX ( ) Ну, так это просто предположение, основанное на сюжетном намёке, а никакой не факт А кто то говорил,что раз там играла музыка Шопена... Дерек именно увидев её после плена заорал Металл.Так что была она там.
Такое, как мне однажды сказали, у толкинистов называется "фанон". В каноне не было, так как прямо нам Кэмерон в подвале не показали, но на это указывает много фактов, так что фандом в это верит.
Цитата Terminalex ( ) Ну у джамеронаторов она же "перешла на сторону Джона" и он её почему то не шлёпнул.Кстати,почему её допустила охрана и почему он не возненавидел её за обман.Ах,да,лябофффььь))
Цитирую свой более ранний текст:
Цитата V^n ( ) До Кэмерон Джон ищет (только ещё ищет) новое оружие врага. После — штурмует комплекс Скайнета в районе каньона Топанга. Тот, где находилась машина времени.
Про штурм Перри говорит, что перепрограммированные терминаторы помогли в Топанге. Что без них бы не справились (то, что штурм потребовал много сил, согласуется с более ранним рассказом Самнера).
До Кэмерон о перепрограммированных терминаторах Дерек не слышал (а весть о таком явлении разнеслась бы скоро). А тут они появились.
Команда Коннора как-то уж очень быстро наладила работу камеры хронопортации у себя на базе.
Короче, вклад Кэмерон вырисовывается очень значительным (помимо того, что не убила). И уж раз к Джону Коннору явился бывший вражеский "офицер" и принёс такую ценную информацию
Так что Кэмерон оказалась для Коннора очень ценным союзником. Видать, она его удивила. А дальше взаимоотношения могли и в любовь перерасти.
Отредактировано V^n - Пятница, 26.08.2016, 11:55 |
|
| |
| Terminalex | Пятница, 26.08.2016, 12:43 | Сообщение » 469 |
T-X
Сообщений: 1905
| Цитата V^n ( ) Видать, она его удивила.
Ночь.Бункер Коннора.Стук в дверь.
Часовой открывает ворота,там стоит Кэмерон и показывает ему браслет-пароль,который поменяли ещё месяц назад.Залаяли собаки.
Часовой: Металл!
Все люди моментально наводят на неё своё оружие и уже почти жмут на спуск,но, почему то не успевают.
Кэмерон:Не стреляйте!Я машина!Я сдаюсь!Отведите меня к Джону!
Часовой(удивлённо вспоминая неуклюжих молчаливых Т-800):О боже!Она умеет разговаривать и может связать больше двух слов!Надо срочно отвести её к Коннору.
_________________________
Кабинет Коннора.
Джон: Алисон?Так ты жива?
Кэмерон:Нет,я её шлёпнула.Прости.Меня с того дня замучила совесть и я решила сдаться.
Джон:Ладно,хрен с ней.Я тебя прощаю.
Кэмерон:Ай лав ю Джон энд ю лав ми.
Deus Ex Machina
Отредактировано Terminalex - Пятница, 26.08.2016, 12:44 |
|
| |
| V^n | Пятница, 26.08.2016, 12:53 | Сообщение » 470 |
T-888
Сообщений: 772
| Цитата Terminalex ( ) Залаяли собаки.
В одном из фиков было, например, так:
Цитата Кэмерон (изображая АЛЛИСОН, как это было в "Аллисон из Палмдейл") сканирует свою позицию. Вдоль стен навален различный мусор. Кэмерон лишний раз проверяет, что браслет на её запястье наместе. Она направляется к тяжёлой двери. Кэмерон показывает браслет и дверь открывается.
СОБАКА ЛАЕТ, как только открывается дверь. Кэмерон разворачивается и начинает опустошать магазин в T800, который быстро приближается к ней.
Кэмерон направляется внутрь бункера в то время, как ДРУГИЕ СОЛДАТЫ открывают огонь и убивают T800. Пока собака продолжает лаять, Кэмерон проходит глубже в бункер ... и подальше от собаки.
Отвлекающий терм. Один из вариантов, как обойти собак, проявив креатив.
Да, насчёт удивления. Терминатор, который сам решился перейти на сторону людской армии, да ещё принёсший кучу нужной инфы, мог удивить.
Отредактировано V^n - Пятница, 26.08.2016, 12:59 |
|
| |
