Третья сила - кто они? - Страница 16 - Форум

Третья сила - кто они?
s1nod   Четверг, 09.07.2009, 08:49 | Сообщение » 151

is dead
Сообщений: 4856



Хы, разговариваем об устройстве чипов терминаторов, через год уже Скайнет строить будем biggrin




http://s1nod.deviantart.com/gallery/
Тарпин   Четверг, 09.07.2009, 18:15 | Сообщение » 152









Quote (LightM555)
А теперь представь, что в голове у человека, помимо нейросетей, был бы еще обычный цифровой компьютер, способный напрямую обмениваться информацией с мозгом. Человек сразу получает кучу новых возможн

Начну издалека))

Мозг человека неравнозначен понятию "нейросеть". Нейросеть - это способ организации, передачи и обработки данных наиболее полно моделирующий мозг человека. Модель. Но на базе этой модели можно как построить комп, так и изучать мозг - например, в медицинских целях.

В реале нейрочип будет отличатся от мозга:

Нервная система человека заточена на обучение и самосохранение - если ошибся - прикоснулся к горячему чайнику - болевые рецепторы просигнализируют об этом факте, а мозг - запомнит и обработает эту инфу.

Боль и страх - вот главные мотиваторы обучения. Даже потребность к самореализации можно свести к страху за свою жизнь - не реализуешься - денег не заработаешь (в социуме)/еды не найдешь в (природе) - есть нечего - болезненная смерть от голода. (Без дураков - голодный человек - это нечто)

Если ИИ действительно интеллект, то ему нужен мотив. Если мотива нет то: "Почему математика такая скучная?"

Для того чтобы сингулярность стала не фантазией нужно заставить машину учиться. Не увеличивать объем инфы, что сейчас успешно осуществляется, а получать новое знание на основе приложения опыта к материалу. Не использовать готовые алгоритмы, а создавать новые.

В ХСК Фридман и группа режиссеров и сценаристов это лихо обошли: мол работал психолог в подвале, а как - коммерческая тайна Зеракорп. В худ. произведение такое допустимо.
Может, он ДГ учил математике по Перельману))

Quote (LightM555)
Поэтому, роботы с ИИ зарулят нас в минуса с самого старта.

Вот это несколько спорный момент. ИИ будет прекрасно справляться с формализуемой задачей (а даже шахматы формализуемы) и заметно хуже с неформализуемыми. Вся жизнь человека в социуме – неформализованная задача. А то же бой в городе – очень большая область для импровизации. Ясно, что ИИ тоже будет накапливать опыт, но он будет односторонний. Это не делает ИИ лучше или хуже человека – просто они другие, и у одного лучше получается одно, а у другого другое. Кэм делает для ДК задание на дом по математике, а он подсказывает Кэм как ответить Моррису чтобы он ушел. Когда Кэм сможет совершать это осознанно (если сможет), она станет человеком. И как раз в том описании как ты привел:

Человек сразу получает кучу новых возможностей. Запись звука, видео, фотографирование, мгновенные вычисления любой сложности, абсолютная память, HUD и прицел, в конце-концов и т.д. и т.п.... можно много нафантазировать.
Причем весь этот функционал управляется мысленно, почти на подсознательном уровне. Также, как мы двигаем руками-ногами, не задумываясь. Конец цитаты.

Но проблема в том, что Кэм, Уивер, ДГ и м.б. еще несколько термиков – это единичные экземпляры. Основная масса термиков (которые не инфильтраторы, а пехота) к решению задач на уровне Кэм вряд ли способны. Чип (да и все исполнение) заточено на другое. Они убивать должны по-другому. И решение задач в социуме им не нужно.


Rogerina   Пятница, 10.07.2009, 08:51 | Сообщение » 153

T-888
Сообщений: 1064

-
577
+


Quote (Тарпин)
Боль и страх - вот главные мотиваторы обучения. Даже потребность к самореализации можно свести к страху за свою жизнь - не реализуешься - денег не заработаешь (в социуме)/еды не найдешь в (природе) - есть нечего - болезненная смерть от голода. (Без дураков - голодный человек - это нечто)

Есть ещё более важный, третий мотиватор. Эндорфины.




На стороне клиента всегда враг
"Используй ТСР, он лучится добром"
Тарпин   Пятница, 10.07.2009, 10:19 | Сообщение » 154









Quote (Rogerina)
Есть ещё более важный, третий мотиватор. Эндорфины.

Хе -хе. А вот без них - дискомфорт - форма боли. Боль - дискомфорт в очень большой степени. Применяя бритву Оккома - не будем увеличивать число мотиваторов.


Rogerina   Пятница, 10.07.2009, 16:55 | Сообщение » 155

T-888
Сообщений: 1064

-
577
+


Тарпин, любопытство, тяга к знаниям, привязанность, игры мотивируются не болью и не страхом wink



На стороне клиента всегда враг
"Используй ТСР, он лучится добром"
Тарпин   Пятница, 10.07.2009, 17:31 | Сообщение » 156









Quote (Rogerina)
Тарпин, любопытство, тяга к знаниям, привязанность, игры мотивируются не болью и не страхом

Похоже мы играем терминами, сперва их не конкретизировав.

Любопытство, тяга к знаниям, привязанность, игры помогали человеку и/или животному выжить. Возможно, они помогут и ИИ. Сводя все к этому я упрощаю, но и сведение к эндорфинам тоже упрощает. Как и любая модель.

Просто я, видимо, материалист, в самом жестко-вульгарном варианте.

Видимо я не вполне сформулировал свою мысль:

Если ИИ, хоть и с огромными возможностями сможет испытывать человеческие чувства (в ХСК - Кэм), то он станет человеком. Если нет - то не станет. (в ХСК - Кромарти, Вик).

Проблема: как его научить. Кэм - ДК научил. ДГ - Шерман и Эллисон. Как - вот это я и хотел понять.


Rogerina   Пятница, 10.07.2009, 18:47 | Сообщение » 157

T-888
Сообщений: 1064

-
577
+


Тарпин, нужен чип, ответственный за "выработку удовольствия", работающий отдельно от мозга. Он будет стимулировать деятельность ИИ в нужном направлении. Как? Я не знаю. Что-то мне подсказывает, что он должен быть получен естественным путём.



На стороне клиента всегда враг
"Используй ТСР, он лучится добром"
FETEL   Среда, 15.07.2009, 20:49 | Сообщение » 158

Фанат Саммер Глау
Сообщений: 960

-
2762
+


Quote (Rogerina)
Что-то мне подсказывает, что он должен быть получен естественным путём.

Интерестно как?????????????????????????



Тарпин   Среда, 15.07.2009, 21:11 | Сообщение » 159









Quote (Rogerina)
нужен чип, ответственный за "выработку удовольствия", работающий отдельно от мозга. Он будет стимулировать деятельность ИИ в нужном направлении. Как? Я не знаю. Что-то мне подсказывает, что он должен быть получен естественным путём.

Ну, доктор Шерман м.б. смог.

Но не показали.

Я говорю ИИ - от человека отличается как негр от белого.

Просто смюсл в другом. Его к ЯО не пускать - и все в норме.

Он Маугли.


Jerka   Четверг, 16.07.2009, 02:48 | Сообщение » 160

T-800
Сообщений: 457

-
1188
+


Quote (LightM555)
Сможет он конкурировать по вычислительной мощности хотя бы с T-800 или будет тормозить как обычный человек

У моей модели терминатора квантовый компьютер с огромной памятью




девушка-терминатор неизвестной модели
ведет войну на своей стороне
чип: квантовый нейрокомпьютер с оперативной памятью 10 млрд. петакубит
поведение: непредсказуемое
Поиск:
© 2024 Хостинг от uCoz