|
Образ жизни после ядерных ударов
|
|
|
CALKY  | Пятница, 25.12.2009, 22:06 | Сообщение » 112 |
 T-3000
Сообщений: 4445
| Quote (Born_to_run) будущего для нас, как для вида, нет....
Born_to_run, Я уже где-то писал как одновременно прошлое, настоящее и будущее могут существовать   
|
 |
| |
|
| Spirity | Воскресенье, 07.03.2010, 02:22 | Сообщение » 114 |
 Энергоинформационная сущность
Сообщений: 1134
| В продолжении дискуссии начатой другой теме, и перенесённой в эту тему во избежании апупеоза оффтопа. Quote (Басаврюк) типа подземные плантации в несколько га и животноводческие фермы "посреди, простирающейся на сотни километров, горящей, смердящей ни пойми какими химическими соединениями, и фонящей всем спектром ионизирующих излучений, пустыни"  чепуха
Желательно не путать условия и результат эксперимента по изоляции части естественной экосистемы и технологичные системы жизнеобеспечения на базе замкнутых экосистем.
Вообще-то, использование в системе жизнеобеспечения на базе замкнутой экосистемы плодовых растений в качестве источника кислорода, и животных в качестве источника белка, это даже для фантастов давно моветон. Именно для систем жизнеобеспечения на базе замкнутых экосистем, наиболее эффективным источником кислорода себя показали водоросли, определённые виды которых, при подсветке, подкормке и, для подвода/поглощения СО2, мелкопузырьковой продувке воздухом, высокого и небольшого диаметра, цилиндрического аквариума с ними, покрываются пузырьками кислорода, чуть ли не, как анод при электролизе воды, кстати, электролиз воды тоже способ экстренного повышения кислорода в воздухе, а побочный водород, при невозможности, в силу экономии кислорода, использовать его в качестве топлива, можно просто выводить в атмосферу.
Наиболее эффективным же источником белка являются фрукты и овощи, подобрать перечень которых, полностью удовлетворяющий потребностям человека в белках, жирах, углеводах и микроэлементах, не проблема, кстати, один томатный куст сорта "Спрут (гибрид F1)", согласно заверениям селекционеров, в тепличных условиях, способен вырасти до четырёх метров в высоту, образуя по сути томатное дерево, которое способно за сезон (4 месяца, жизненный цикл) принести до полутора тонн! помидоров, напомню, это всего один куст, не сложно представить скольких человек смогут круглогодично (при соответствующем обновлении посева) кормить 10 кустов (грубо говоря, до 45-и тонн в год!, да весь бункер будет завален помидорами, и всех будет от них тошнить), про 100 кустов и более говорить не будем, ибо не томатом единым.
Кстати, в пользу вегетарианского рациона человека говорит один интересный факт - почему строение зубов человека отличается от всех других всеядных млекопитающих отсутствием клыков, а сырое окровавленное мясо вызывает, не слюноотделение, как у других всеядных, а приступы тошноты? - не потому ли, что мать природа изначально затачивала наш пищеварительный тракт под фрукты и овощи, без необходимости химической (сода) и термической (варка и жарка) обработки?
Есть и ещё одно интересное обстоятельство - в белках мяса млекопитающих, присутствуют, отсутствующие в белках растений и рыб, аминокислоты, образующие, при метаболизме в организме человека, нейромедиаторы (серотонин, адреналин, катехоламин, и тд., о эти чУдные "вирусы эмоций") отвечающие за агрессивность. А философы и учёные всё голову ломают – что же с миром не так? Но, повторюсь, это только при наличии, отвечающего требованиям, источника энергии, а технологий достаточно, и конечно подготовить всё желательно до апокалипсиса, ибо после это будет весьма проблематично. Quote (Басаврюк) никто этого толком не изучал и не планировал. Нет специальных боеприпасов для таких целей. Нет оснований считать, что взрыв сколь-нибудь значительно повредит кору (какой мощности должен быть взрыв?). Какие основания считать, что плиты разойдутся?
А я вот, по моему ещё 90-х, читал, что, в рамках направления "климатическое оружие", это изучали, и даже рассчитали места, одно из которых находится на Скандинавском полуострове, наибольшей напряженности на стыках тектонических плит земной коры, подрыв среднего атомного заряда в которых (местах), вполне способен привести к чему-то вроде перекоса стыка двух плит, давление которых друг на друга в области стыка до этого было огромно но геометрически уравновешено, но, так как к единому мнению о глобальных последствиях специалисты так и не пришли, а экспериментировать не было ни малейшего настроения, то направление закрыли. Приведу, на мой взгляд, очень наглядную аналогию - упомянутый выше процесс аналогичен тому, как один человек возьмёт в руки два квадратных обрезка доски и сильно сдавит их торцами (гранями толщины), и любому другому человеку будет достаточно всего лишь ткнуть пальцем в, ничем не зафиксированный, стык этих обрезков, чтобы, при их перекосе, сила с которой они сдавливаются перешла из потенциальной (скомпенсированной) в кинетическую (однонаправленную), что, для человека сдавливающего обрезки, при определённой неловкости, может окончится травмой рук. Искренне надеюсь, что теперь стало понятнее, почему это вполне реально, почему для инициации этого процесса ненужно никаких специальных зарядов, и почему, это наверняка приведёт к глобальному встряхиванию, как пледа, и растрескиванию, как перекошенного стекла, земной коры. Информация к размышлению, в которой, кстати, присутствует небольшое уточнение к следующему параграфу.
Вообще-то, и не 12, а, говорят, уже по боле (ссылка выше).
Признаться, давно я этим не интересовался, но точно помню, что в числе километров глубины скважины была тройка, и когда постил было подумал, что 30 км, это, не то чтобы принципиально невозможно, но как-то многовато. Quote (Басаврюк) не только из рогатки. 58 мегатонн - это рогатка?
Ну не 5-и, а 25-и миллиметровый шарик из рогатки, и что? Таких испытаний было-то... "полтора" за 60 лет, и опять же, за счёт единичности/локальности, показать истинное влияние массового применения ЯО на экосистему Земли, эти испытания не могли.
Что-то это... - как-то даже...!
Отредактировано Spirity - Воскресенье, 07.03.2010, 02:44 |
 |
| |
| Басаврюк | Воскресенье, 07.03.2010, 03:21 | Сообщение » 115 |
 T-888
Сообщений: 616
| Quote (Spirity) Именно для систем жизнеобеспечения на базе замкнутых экосистем, наиболее эффективным источником кислорода себя показали водоросли Согласен, это верно. НО.
До JDay такие штуки не строят даже самые суровые выжывальщики
А если после JD везде будет пустыня - то строить такие комплексы будет некому и не для кого. Разве что в какой-нибудь горе Шайенн или другом подобном убежище (а есть ли там водоросли?). Quote (Spirity) А я вот, по моему ещё 90-х, читал, что, в рамках "климатическое оружие", это изучали, и даже рассчитали места, одно из которых находится на Скандинавском полуострове, наибольшей напряженности на стыках тектонических плит земной коры, подрыв среднего атомного заряда в которых (местах), вполне способен привести к чему-то вроде перекоса стыка двух плит, давление которых друг на друга в области стыка до этого было огромно но геометрически уравновешено, но, так как к единому мнению о глобальных последствиях специалисты так и не пришли, а экспериментировать не было ни малейшего настроения, то направление закрыли.
Вот именно. "к единому мнению о глобальных последствиях специалисты так и не пришли". Последствия - как при извержении вулкана - максимум.
ИМХО - вообще никаких последствий.
Quote (Spirity) Вообще-то, и не 12, а, говорят, уже по боле (ссылка выше).
И где там "более"?
Quote (Spirity) Ну не 5-и, а 25-и миллиметровый шарик из рогатки, и что? Таких испытаний было-то... "полтора" за 60 лет, и опять же, за счёт единичности/локальности, показать истинное влияние массового применения ЯО на экосистему Земли, эти испытания не могли. А ты обоснуй свое мнение. Как ты себе представляешь уничтожение биосферы в результате крупномасштабной ядерной войны?
|
|
| |
| Astronom | Воскресенье, 07.03.2010, 08:10 | Сообщение » 116 |
 T-X
Сообщений: 6278
| Quote (CALKY) одновременно прошлое, настоящее и будущее могут существовать
ага, будущего у нас нет, прошлого - тоже ... а, настоящее такое, что лучше бы его и не было вовсе 
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| nb | Воскресенье, 07.03.2010, 09:22 | Сообщение » 117 |
 А я - блондинка, ну и что?
Сообщений: 1367
| Опять же, никто не принимает в расчет еще и вот что. Достаточно повредить хранилища химических отходов, да ту же АЭС (они рассчитываются на падение самолета и землетрясение сколько-то там баллов, но на ядерный взрыв вряд ли), хранилища ОЯТ - и это будет куда как хуже, потому что они загадят все так, что мало не покажется никому.
"Как страшно жить" ©
Отредактировано nb - Воскресенье, 07.03.2010, 10:46 |
|
| |
| Басаврюк | Воскресенье, 07.03.2010, 11:08 | Сообщение » 118 |
T-888
Сообщений: 616
| Quote (nb) пустыни как таковой не будет (разве что в эпицентрах взрывов), но будет "грязно", очень "грязно" (а от того, что лет через пятьдесят все вернется к фону (это спорно, если не дезактивировать, но пусть даже так), до этого времени надо как-то досуществовать). И от того, что в каких-то районах уровень радиоактивного загрязнения будет меньше (даже существенно меньше) чем в густонаселенных районах, особой роли не играет, полагаю вы понимаете почему. Предлагаете мне начать все с начала? http://terminator-scc.net.ru/forum/35-507-121893-16-1267536880
http://terminator-scc.net.ru/forum/35-507-121904-16-1267549884
http://terminator-scc.net.ru/forum/35-507-121977-16-1267622484
http://terminator-scc.net.ru/forum/35-507-121981-16-1267626596
http://terminator-scc.net.ru/forum/35-507-122009-16-1267637343
http://terminator-scc.net.ru/forum/35-507-122053-16-1267665475
(это я процитирую еще раз открытым текстом:Продукты ядерного деления (ПЯД) представляют собой сложную смесь более чем 200 радиоактивных изотопов 36 элементов (от цинка до гадолиния). Большую часть активности составляют короткоживущие радионуклиды. Так, через 7, через 49 и через 343 суток после взрыва активность ПЯД снижается соответственно в 10, 100 и 1000 раз по сравнению с активностью через час после взрыва...При ядерных взрывах в атмосфере значительная часть осадков (при наземных взрывах до 50%) выпадает вблизи района испытаний...Дозы облучения населения от глобальных выпадений незначительны ...Так, в 1963 году коллективная среднегодовая доза, связанная с ядерными испытаниями, составила 7% дозы облучения от естественных источников.)
http://terminator-scc.net.ru/forum/35-507-122070-16-1267707109 США: Minuteman III:
300*3*335кт=301,5 Мт
150*1*300кт=45 Мт Trident II*:
380*475 кт=180,5 Мт
1008*100=10,08 Мт ALCM, ACM:
860*150 кт=129 Мт Всего: 301,5+45+180,5+10,08+129=666,08 Мт на 3298 БЧ РФ:
SS-18:
50*10*800 кт=400 Мт SS-19:
60*6*400 кт=144 Мт SS-25:
150*1*800 кт=120 Мт SS-27:
68*1*800 кт+3*4*400 кт=59,2 Мт SS-N-18**:
32*3*50 кт=4,8 Мт SS-N-23**:
48*4*100 кт=19,2 Мт AS-15:
838*200 кт=167,6 Мт Всего: 400+144+120+59,2+4,8+19,2+167,6=914,8 Мт на 2216 БЧ Итого: 666,08+914,8=1580,88 Мт
на 3298+2216=5514 БЧ *БРПЛ с учетом коэффициентов оперативного напряжения ПЛАРБ
** 2 ПЛАРБ типа 667БДР и 3 типа 667БДРМ. Это комплимент российскому флоту ИМХО, на месте крупных городов и военных объектов - радиоактивные руины + радиоактивные "следы" с постепенно уменьшающимся радиоактиным фоном (10-20% от территории США и РФ), остальная территория относительно чистая, может, с очагами заражения.
|
|
| |
| nb | Воскресенье, 07.03.2010, 12:17 | Сообщение » 119 |
А я - блондинка, ну и что?
Сообщений: 1367
| Ядерные испытания на то и испытания, что происходят они при благоприятных метеорологических условиях, вдали от населенных пунктов и т.п. Сброшенные на города бомбы вызовут грандиозные пожары, пыль и сажа(легкие частички, способные разнестись ооочень далеко) поднимутся высоко вверх и под действием ветра полетят куда бог пошлет. Кстати, вы не принимаете во внимание, что заражены могут оказаться и пресные воды. Quote (Басаврюк) .Дозы облучения населения от глобальных выпадений незначительны .
мы говорим о разных вещах. Вы - о том, что можно схватить одномоментно. Я о том, что радиоактивные изотопы разнесутся далеко от места взрыва и загадят все кругом. А при попадании в организм они наделают таких дел, что обладателям этих организмов не поздоровится. Quote (Басаврюк) Так, через 7, через 49 и через 343 суток после взрыва активность ПЯД снижается соответственно в 10, 100 и 1000 раз по сравнению с активностью через час после взрыва...
"Как страшно жить" ©
|
|
| |
|
