|
2x19 Today Is The Day (Part 2)
|
|
| Nerag | Среда, 18.03.2009, 00:25 | Сообщение » 81 |
 Инфильтратор
Сообщений: 215
| Quote (watcher125) Но не к издевательствам, а к "неразрешимым" логическим задачкам. Вообще, памятуя 2x01, Саре бы следовало поберечь ее хрупкую психику... Издевательства могут ввести в клинч логические и эмоциональные реакции - что в какой-то мере хуже логического противоречия.
Грубо говоря, если давить на логику - Кэмерон может в конце концов сказать "Thanks for explanation".
Если же давить на эмоции/психику, причем ставя в ситуацию, когда она не очень то понимает, как справляться с таким давлением - можно в зубы схлопотать. В общем, Джесси крупно лажанулась. Надо было оставлять Райли в будущем, ловить местную туннельную фауну, а самой бежать к Саре: "Шеф, все пропало: наш Джонни-бой от машины одурел. Надо спасать..." 
Там, где есть свет, всегда есть тени.
Исправлено Nerag - Среда, 18.03.2009, 00:29 |
 |
| |
| watcher125 | Среда, 18.03.2009, 00:30 | Сообщение » 82 |
T-800
Сообщений: 556
| Quote (Nerag) Если же давить на эмоции/психику, причем ставя в ситуацию, когда она не очень то понимает, как справляться с таким давлением - можно в зубы схлопотать.
Именно. Выдать эмоциональную задачку за логическую и добиться сбоя в системе. Правда, дым из ушей, как в советском фильме на ту же тему , не пойдет. Скорее самой шею свернут, чтобы не приставала с глупостями. Но цель будет достигнута: Джон "все поймет".
Исправлено watcher125 - Среда, 18.03.2009, 00:44 |
|
| |
| Tinky | Среда, 18.03.2009, 00:32 | Сообщение » 83 |
 T-600
Сообщений: 349
| Quote (Nerag) Так и хочется добавить: Сара - либо научись готовить оладьи, либо возвращайся в Пескадеро...
Кстати, а если у Сары будет гипотетический выбор - уничтожить Скайнет или (предположим, что возникнет такая ситуация) сохранить жизнь Джона (я уж молчу про его психику и счастливое будущее)? Что она выберет?
Я тут подумал - мы все время смотрели на пребывание С.Коннор в психиатрической лечебнице с ее точки зрения, показанной в Т2. А что если у врачей и правда были весомые доказательства держать ее там несколько лет? Там (в США) все-таки не карательная психиатрия пока, просто так несколько лет, тратя деньги налогоплательщиков, человека не будут держать в психбольнице (хочется верить, во всяком случае). Насколько она вообще психически здорова? Помните фразу из ее дела? - "патологическая ненависть к машинам". Опять-таки, если смотреть на сей факт объективно, а не глазами заинтересованных лиц, то, возможно, эта самая ненависть, фобия, может вытеснить все остальное, в том числе и материнский инстинкт.
Исправлено Tinky - Среда, 18.03.2009, 00:36 |
 |
| |
| Nerag | Среда, 18.03.2009, 00:37 | Сообщение » 84 |
Инфильтратор
Сообщений: 215
| watcher125,
+1 Почитал дальше тред на ВИКИ. Плавно и органично две доминирующих идеи слились в одну: от ревности у Сары едет крыша...  Хотя интересно, сама-то Сара понимает, что тупо и безыскусно ревнует своего сына к Кэмерон? Tinky,
В Т2 - невзирая на все привходящие обстоятельства, типа Т-1000 и пр. - она психопатка. Собственно, дело даже не в Судном дне и рассказах о роботах - ее держат главным образом потому, что она не может себя контролировать. В мире полно людей, рассказывающих, что их унесли зеленые человечки и что-то с ними делали - и никто их в Пескадеро не садит... пока буянить не начнут.
А Сара - на идее предотвращении Судного дня - таки рехнулась. И апофеоз всего этого - ее поездка за скальпом Дайсона. Для меня в Т2 очень долго был небольшой загадкой момент, когда Джон и Т-800 пытаются догнать Сару, и киборг говорит Джону, что убийство Дайсона может спасти миллиарды жизней. В ответ на что Джон срывается и говорит, что плевать. И добавляем: "ты так и не понял, почему нельзя убивать людей?!"
Собственно, основная идея была понятна: ценность человеческой жизни, что нельзя жертвовать одними ради других. Но мне всегда казалось, что за этими словами Джона стояло еще что-то, но я никак не мог понять что. И только когда в 1*06 увидел конец, когда Дерек с фейсой, которой бы любой терминатор позавидовал бы, расстреливает Энди под монолог Сары, повторяющей слова Кайла - только тогда я понял, что еще крылось в тех словах Джона. Сара, отправляясь убивать Дайсона, пыталась сделать тоже самое, что СкайНет, отпавив Т-800 в 1984 год. Она шла убивать человека ради будущего. И не важно, чем это мотивировалось - у СкайНета мотивировка тоже была ого-го какая! Важно то, что стреляя в Дайсона, она тем самым выписывала индельгенцию СкайНету, отправившему за ней киборга. Она фактически оправдывала все, что случилось: смерть двух Сар, смерть подруги, смерть матери, бойню в баре, бойню в участе, смерть Кайла. И не важно, что СкайНет начала первым - если она приняла такие правила, если она начала играть по тем же правилам, то какие можно выставлять претензии к машинам и СкайНету?
"Мы все сукины дети!" (с) И в этом и было ее безумие. Она таки выстрелила - и не ее вина, что Дайсон нагнулся. Т-800 тоже выстрелил - и не его вина, что Кайл успел первым. "Мы все сукины дети!" (с)
Там, где есть свет, всегда есть тени.
Исправлено Nerag - Среда, 18.03.2009, 00:48 |
|
| |
| Mike77 | Среда, 18.03.2009, 00:38 | Сообщение » 85 |
T-3000
Сообщений: 4523
| Quote (Nerag) а самой бежать к Саре: "Шеф, все пропало: наш Джонни-бой от машины одурел. Надо спасать..."
Ага, сказать Саре "ваш сын в будущем спит с Кэмерон и практически перестал с людьми общаться", неважно правда это или нет.Добавлено (18.03.2009, 00:38)
---------------------------------------------
А может и сказала 
Hey! I like this gate!
|
|
| |
| watcher125 | Среда, 18.03.2009, 00:43 | Сообщение » 86 |
T-800
Сообщений: 556
| Quote (Mike77) Ага, сказать Саре "ваш сын в будущем спит с Кэмерон и практически перестал с людьми общаться", неважно правда это или нет.
...получить в репу с разворота, и не факт, что шея останется цела. Джесси, конечно, девушка не промах, на четверых летчиков в одиночку выходит, но у Сары богатый опыт общения с зелеными беретами и колумбийскими наркопартизанами.
|
|
| |
| Mike77 | Среда, 18.03.2009, 00:51 | Сообщение » 87 |
T-3000
Сообщений: 4523
| Quote (watcher125) ..получить в репу с разворота, и не факт, что шея останется цела.
Можно письмо написать. Чтоб обдумала и немного успокоилась ко встрече с Джесси. Кстати, сейчас подумал. Сара ведь может быть не так и глупо поступает, как всем кажется. Она, может быть совершенно осознанно хочет, чтобы Кэмерон сглючила или снова стала плохой. Так вот радикально разбить отношения Джон - Кэмерон. Однако, судя по фоткам из 2x21 ничего у неё не выйдет. Да и сцена Джон на Кэмерон, возможно это не то, чем кажется, но всё-равно явно что-то означает.
Hey! I like this gate!
|
|
| |
| watcher125 | Среда, 18.03.2009, 00:55 | Сообщение » 88 |
T-800
Сообщений: 556
| Quote (Nerag) В Т2 - невзирая на все привходящие обстоятельства, типа Т-1000 и пр. - она психопатка. Собственно, дело даже не в Судном дне и рассказах о роботах - ее держат главным образом потому, что она не может себя контролировать. В мире полно людей, рассказывающих, что их унесли зеленые человечки и что-то с ними делали - и никто их в Пескадеро не садит... пока буянить не начнут.
Сару держат в Пескадеро не за социальную опасность, а под нажимом Кибердайна/аффилированных с ним сил в правительстве/ФБР/.
Держит тот самый Зильберман, который отлично помнит последствия посещения T800 полицейского участка. Тут обольщаться не надо. В остальном +1.
Исправлено watcher125 - Среда, 18.03.2009, 00:57 |
|
| |
| Mike77 | Среда, 18.03.2009, 00:58 | Сообщение » 89 |
T-3000
Сообщений: 4523
| Quote (Tinky) А что если у врачей и правда были весомые доказательства держать ее там несколько лет? Там (в США) все-таки не карательная психиатрия пока, просто так несколько лет, тратя деньги налогоплательщиков, человека не будут держать в психбольнице (хочется верить, во всяком случае).
Про психиатрию там много всего рассказывают. Там не карательная, конечно, но вполне имеет корпоративные интересы. Но Сару держали по причине её бреда (так считали психиатры) о судном дне. Впрочем, если бы она тихо бредила и организовала очередную секту никто ее в больницу бы не упёк, но она совершала диверсии и нападения на хайтек-корпорации. Так что с этой зрения основания были. Добавлено (18.03.2009, 00:57)
---------------------------------------------
Quote (watcher125) Держит тот самый Зильберман, который лично наблюдал помнит последствия посещения T800 полицейского участка.
Зильберман ушёл ДО посещения T-800 участка.Добавлено (18.03.2009, 00:58)
---------------------------------------------
Quote (watcher125) Сару держат в Пескадеро не за социальную опасность, а под нажимом Кибердайна/аффилированных с ним сил в правительстве/ФБР/.
И это тоже, ведь останки T-800 подобрали.
Hey! I like this gate!
|
|
| |
| watcher125 | Среда, 18.03.2009, 01:03 | Сообщение » 90 |
T-800
Сообщений: 556
| Quote (Mike77) Впрочем, если бы она тихо бредила и организовала очередную секту никто ее в больницу бы не упёк, но она совершала диверсии и нападения на хайтек-корпорации.
Там чудесная сцена, где Сара якобы соглашается с тем, что "все это бред, но теперь мне лучше". И Зильбермал так издевательски спрашивает: "Значит ты уже не веришь, что компания (святилище нашей веры) замела следы ?" И сразу переключение на Дайсона в хранилище. Добавлено (18.03.2009, 01:03)
---------------------------------------------
Quote (Mike77) Зильберман ушёл ДО посещения T-800 участка.
Ага, и больше на работе не появлялся. И записей камер слежения не видел. И как свидетеля его потом не допрашивали...
...И в Пескадеро, да еще главным врачом он оказался совершенно случайно...
Исправлено watcher125 - Среда, 18.03.2009, 01:08 |
|
| |
