Призрак Эллисон Янг внутри Кэмерон - Страница 18 - Форум

Призрак Эллисон Янг внутри Кэмерон
Buddha   Воскресенье, 24.05.2009, 03:40 | Сообщение » 171

T-888
Сообщений: 581

-
142
+


viktor9ov,

Про Еву-Разрушительницу я как то упоминал уже, но к сожалению я очень давно смотрел этот фильм, и только один раз(в прокате брал кассету), помню его плохо .. поэтому проводить аналогий не стал. На схожую тему вспомнилось еще одно кино - "Сталь и Кружево"(Steel And Lace), аналогично где-то 1990-91 годов.. Тоже его помню плохо, там киборг "мстит" своим обидчикам из человеческой жизни, только вот не понятно кем она(там тоже она) на деле является(осталось ли человеком, или только воспоминания давят непонятные). То бишь схожая заморочка с Кэмерон и Евой.

Добавлено (24.05.2009, 03:40)
---------------------------------------------
Надо оба кино пересмотреть, интересно вспомнить smile




Машина вовсе не стремиться быть человеком..
Отредактировано Buddha - Воскресенье, 24.05.2009, 03:41
viktor9ov   Воскресенье, 24.05.2009, 08:08 | Сообщение » 172

INTRUDER
Сообщений: 1458

-
1482
+


Quote (Buddha)
На схожую тему вспомнилось еще одно кино - "Сталь и Кружево"(Steel And Lace), аналогично где-то 1990-91 годов.
Надо оба кино пересмотреть, интересно вспомнить

у тебя отличная память!, фильм 1991 года:
http://www.imdb.com/title/tt0100688/
Daniel Emerson is acquited of the rape of classical pianist Gaily Morton, and part of the blame for the acquittal lies with the testimony of Daniel's friends Norman, Oscar, Toby, and Craig, who all helped Daniel rape Gaily. Still devastated by the rape and unable to deal with the acquittal, Gaily commits suicide by jumping off of the top of the court building as soon as the trial ends, much to the horror of her brother Albert, who is a scientist. Five years later, Daniel has made Norman, Oscar, Toby, and Craig partners in his business, which forces homeowners and their homes out of the way to make way for bigger developments. By this time, after five years of working with Gaily's body, Albert has turned Gaily into a cyborg that is programmed to get bloody revenge on Daniel, Norman, Oscar, Toby, and Craig.

- если знаешь, где его скачать, поделись инфой! smile



Buddha   Воскресенье, 31.05.2009, 13:18 | Сообщение » 173

T-888
Сообщений: 581

-
142
+


viktor9ov,

Тяжко такое кино найти.. Поток или Железяку было проще, они хоть тоже категории B, но оба по своему культовые стали. А Ева и Сталь проходными фильмами были.



Машина вовсе не стремиться быть человеком..
Alekseys   Вторник, 09.06.2009, 22:17 | Сообщение » 174

T-800
Сообщений: 426

-
589
+


У меня такой вопрос:
А каким образом воспоминания Алиссон Янг запихали в Кем?
Я просто в этом не совсем разбираюсь, вот и интересно стало.Могу предположить что память Алиссон была записана на какое-то устройство, а потом внедрена в чип Камерон.Больше ничего предположить не могу.
P.S.
Sorry если эта тема уже поднималась, а то читать 12 страниц лень.




FK100   Вторник, 09.06.2009, 22:18 | Сообщение » 175

T-3000
Сообщений: 4013

-
4065
+


Quote (Alekseys)
Sorry если эта тема уже поднималась, а то читать 12 страниц лень.

а вот это плохо!!!



Alekseys   Вторник, 09.06.2009, 22:21 | Сообщение » 176

T-800
Сообщений: 426

-
589
+


Quote (FK100)
а вот это плохо!!!

Знаю)

*Ушёл читать страницы*



Buddha   Пятница, 12.06.2009, 13:52 | Сообщение » 177

T-888
Сообщений: 581

-
142
+


Quote (Alekseys)
А каким образом воспоминания Алиссон Янг запихали в Кем?
Я просто в этом не совсем разбираюсь, вот и интересно стало.Могу предположить что память Алиссон была записана на какое-то устройство, а потом внедрена в чип Камерон.Больше ничего предположить не могу.
P.S.
Sorry если эта тема уже поднималась, а то читать 12 страниц лень.

Этот вопрос непосредственно не поднимался, так как сам аспект того, как именно перенесли бы память(сознание) Аллисон Янг на цифровой носитель в рамках данной темы не рассматривался. Разве что лишь в контексте фразы-цитаты, которая и вызвала появление этой темы: "Если бы вы могли бы взять свои воспоминания, свое сознание, все что делает вас человеком, превратить это в данные и загрузить их в машину. То вы могли бы управлять этим". Ключевое слово - Если smile

Обсуждать как бы сие сделали технически - неблагодарное занятие, ибо ничего кроме около-научных предположений сказать не получиться. Нет у людей еще такого знания, тем более тут, на форуме) Вероятно каким то образом в будущем можно будет расшифровать и записать работу нейронов в нашей голове - нечто подобное например описано у Стругацких в "Возвращении", но они хитро не вдаются ни в какие подробности этой процедуры :-)

Мне тут лично более интересен философский подход к самой проблеме переноса сознания/памяти. Это он может дать ответ на извечный вопрос - есть ли у человеков душа, и с чем ее едят(что оно такое). Да и с научной точки зрения ответит наконец из чего все таки образуется сознание. За классический вариант с наличием некой эфемерной субстанции, под общим названием "Душа", стоит как бы большинство человеков - хотя бы из чувства высокомерия. Так как наличие Души в сознании их Эго ставит их как бы выше всех остальных проявлений жизненных форм.. в принципе сие довело уже до маразма - люди начали мерятся "духовностью"(в нашей стране сие возведено почти что в отдельную религию). Правда наличие души ни как не объясняется и вообще имеет под собой весьма жиденькую опору, которая правда канонизирована в паре "оккультных" книжек. В современной фантастике на сей вариант сняли целый сериал - многим известный "Battlestar Galactica". Сие фактически гимн духовного варианта, ибо душу там имеют и люди и "машины", ее наличие(и другие подобные проявления) конечно же никаким образом не пытаются объяснить.. хотя нет, объясняют - проявлением потусторонних сил)) Правда некую более материальную базу все таки попытались подвести в пилотном фильме продолжения Галактики, "Каприке".

Современный же вариант говорит о том, что сознание проистекает из памяти. То бишь простое копирование памяти, может провести к появлению второй личности копируемого объекта, который в ментальном плане во всем будет таким же.. и будет думать что он - никакая не копия. Различия начнутся с того момента, как два варианта одного человек начнут функционировать отдельно друг от друга - тут память А и память B будут запоминать себе уже новую информацию, разную. С этим кстати заигрывают и в "Галактике" - копии сайлонов-биоников после воскрешения постепенно отходят в сторону от оригинала, в зависимости от того, какие именно воспоминания оригинала они имеют. То бишь из одной версии Сайлона постепенно расходятся разные версии его личности.

Другой пример - сериал Звездные Врата. В нем упор делают именно на память, как основу для образования сознания. Есть там целый эпизод на тему, который мог бы появится и во вселенной Хроник.. вкратце - "веселый" обитатель одной из планет, посещенной командой SG-1, загнал их в транс, подключил их к машине, которая списала их память и загрузила оное в память четырех андроидов, построенных с идентичной внешностью людям из команды. Далее собственно эпизод показывают от лица этих Анди - после включения они уверенны что они люди, ведут себя точно так же, сбегают от своего "создателя" на Землю, где и обнаруживают что они роботы.. правда до последнего уверенны что просто их сознание перенесли в тела роботов, и хотя вернуть себе живые.. тока вот сие невозможно, так как выясняется что оригиналы живы и здоровы, и остались тем кем и были .. а Анди - их копии. Хотя изначально личности - фактически идентичны, они даже думают одинаково. В дальнейшем подобная тема в сериале поднимается еще неоднократно.

Если бы машины в Хрониках просто бы скопировали память Аллисон Янг и поместили ее в недра чипа Кэмерон, то мы бы вполне могли получить нечто похожее.. но в прямом виде это явно не так, однако возможно именно в виде призрака - как бы два сознание в чипе Кэм. Мейби Фридман и хотел сделать нечто подобное - в таком случаи нас бы ждали время от времени раздвоения личности Кэм и беседы сама с собой(точнее Кэм-робота и Кэм-Аллисон), в духе бесед Балтара и образа номер Шесть из "Галактики".. но пойти по такому пути, значит повториться, хотя посмотреть на такое зрелище было бы очень клево :-) В качестве намеков сие все таки оставили - отчасти подобным образом можно интерпретировать и всю серию 2.04 - сознание Эллисон задвинуло на второй план сознание Кэмерон, но дефицит информации и внутренняя борьба двух сознаний не дало Аллисон полностью взять контроль на телом Кэм.. Но это лишь предположение, мне например больше нравиться вариант с психологическим проблемами у самого сознания Кэм, мя их описывал в разных темах.

Фридман в Хрониках пытается лавировать между обоих вариантов, хотя имхо все таки отдает предпочтение второму. Это было бы интересней, так как оный заодно осыпает карточный домик человеков вроде Сары или Дерека про "отсутствие души у машин". Отсутствие в концепции сериала данной субстанции у самих человеков, сделало бы очень забавным всю теорию превосходства. И приехало бы к пониманию что люди собственно те же машины. В Звездных Вратах эту теорию сбивали просто со стороны научного атеизма - интересно, но поскольку проблемами ИИ там особо не задаются, не совсем в тему. В Галактике Мур зашел немного с другой стороны, просто придав машинам все тоже что есть и у людей.. в Хрониках похоже у людей это превосходство просто решили отнять .. хотя не уверен в этом до конца, но выглядит пока именно так.

В Т4 же пока с этой темой все грустно - в трейлерах про Маркуса Райта я очень надеялся что он не будет Киборгом(с человеческими мозгами и сердцем), а будет именно роботом, в который запишут память Райта .. это было бы интересней, а уж в свете разговора Скайнета и Райта - на порядок логичней. И какой бы сие было отсылкой к серии 2.04 Хроник! Но фиг вам, снова стали делать ставку на человечность, и интересную линию убили в зародыше. Маркус ведь как был человеком так и остался - его тело, это просто протез. Просто без этого протеза он выжить не может(кстати сие - суть всего понятия Киборг, если кто не знал smile ).



Машина вовсе не стремиться быть человеком..
Отредактировано Buddha - Пятница, 12.06.2009, 13:55
Тарпин   Пятница, 12.06.2009, 16:59 | Сообщение » 178









Buddha, спасибо, Камрад. Как всегда порадовал умной мыслью в литературной форме.


Alekseys   Пятница, 12.06.2009, 19:02 | Сообщение » 179

T-800
Сообщений: 426

-
589
+


Buddha,
Спасиб за такой развернутый ответ. smile




Storm_84   Суббота, 13.06.2009, 23:35 | Сообщение » 180

Эндоскелет
Сообщений: 82

-
19
+


Buddha,

Версия этого текста в твоем жж имхо прикольней wink
Хотя там написано в общем, а тут просто ответ на частный вопрос. Изменил вроде немного, а смысл поменялся, ага.



Поиск:
© 2024 Хостинг от uCoz