|
Машина времени возможна
|
|
Astronom  | Вторник, 19.03.2013, 13:53 | Сообщение » 141 |
 T-X
Сообщений: 6278
| Цитата (CALKY) ничего против него
раздел 2.1
Цитата (CALKY) просто тут имеется ввиду материя состоящая из атомов, вещества, а не чистая энергия, частицы
электроны не состоят из атомов, но имеют массу и не могут двигаться со скоростью с.
Цитата (CALKY) а если учесть процессы аннигиляция и антианигиляция, либо трансформация на атомном уровне?
а если пернуть на спичку Луна упадет?
Цитата (CALKY) от энергии, которая заставляет свет-фотон двигаться
ок. Почему у корабля при увеличении скорости "масса растет", а у фотона - уменьшается?
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Вторник, 19.03.2013, 13:55 |
 |
| |
| CALKY | Вторник, 19.03.2013, 14:01 | Сообщение » 142 |
 T-3000
Сообщений: 4445
| Цитата (Astronom) раздел 2.1
и что там тебе не нравится? 
Цитата (Astronom) электроны не состоят из атомов, но имеют массу и не могут двигаться со скоростью с.
значит они типа "материальны" хотя и могут перепригнуть по орбитам под воздействием фотонов
Цитата (Astronom) а если пернуть на спичку Луна упадет?
причем тут твои извращенные фантазии и аннигиляция?  
Цитата (Astronom) ок. Почему у корабля при увеличении скорости "масса растет", а у фотона - уменьшается?
смотри в уравнение Лоренцо и тоже самое, что и у корабля 
|
 |
| |
| Astronom | Вторник, 19.03.2013, 15:04 | Сообщение » 143 |
T-X
Сообщений: 6278
| Специально для сильно верующих:
Цитата О «массе покоя» и «релятивистской массе»
В современной терминологии термин масса применяется вместо терминов инвариантная масса или масса покоя, являясь полностью эквивалентным им по смыслу. В некоторых ситуациях (особенно в популярной литературе) это, однако, уточняется явно, чтобы избежать путаницы из-за понимания термина масса в другом — устаревшем — смысле, описанном в этом параграфе.
Цитата (CALKY) причем тут твои извращенные фантазии и аннигиляция?
а причем тут вообще всплыла аннигиляция и какая-то твоя неведомая АНТИаннигиляция (ЛОЛШТО???)
С чем может аннигилировать фотон?
Цитата (CALKY) смотри в уравнение Лоренцо и тоже самое, что и у корабля
что то же самое, что у корабля? Калки, перестань уже курить эту траву.
при нулевой массе покоя:
m = 0 / (1-(v/c))0.5
это, мля, ноль.
Ну, товарищи, ну пасаран!
|
|
| |
| CALKY | Вторник, 19.03.2013, 20:58 | Сообщение » 144 |
T-3000
Сообщений: 4445
| Цитата (Astronom) что то же самое, что у корабля? Калки, перестань уже курить эту траву.
при нулевой массе покоя:
m = 0 / (1-(v/c))0.5
это, мля, ноль.
Астроном ты высшую математику прошел? 0/0=n, любое число не равное нулю или бесконечности 
|
|
| |
| mashinist-vremeni | Вторник, 19.03.2013, 21:24 | Сообщение » 145 |
 T-888
Сообщений: 1146
| Цитата Это, вашумаман, и есть смысл СТО: нет какой-то "объективной" или "каноничной", "единственно правильной" скорости изменения чего-либо. Все, сцуко, относительно.
Ну это означает, что если моск Астронома вытащить и подать на него сигналы эквивалентные тем, что были у него в 2000м году, то Астроном окажется в 2000м году. То есть переместится во времени. Мы кажется об одном и том же... Нет абсолютного мира есть только относительный.
Цитата а это ничего, что после распада или слияния мы получаем ДРУГОЙ атом, а?
Очень любопытно. А кто измерит распался атом слился или остался? До измерения я ничего не могу сказать об атоме, как и о полудохлом коте Шрёдингера  . Если атом сам себя измерить не может, то кто-то должен это сделать за него, но если вокруг никого нет, то что с атомом?
Если атом, например, относительно человека за горизонтом событий, он остался, распался или слился? А вообще он есть или нет?
Цитата ок. Встречный вопрос: как наблюдатель, движущийся со скоростью света, может вообще узнать о том, что существует какое-то время?
Я бы не сказал, что он нифига не увидит. Доплеровский сдвиг частоты превратит какую-нибудь бесконечно длинную радиоволну, летящую навстречу, в видимый свет. Но вот если удалить из космического корабля самого наблюдателя, то материал корабля (атомы и т.п.) действительно ничего не увидят, т.к. не могут измерять и делать выводы из измерений. А значит вопрос о существовании времени для них остаётся открытым, до встречи с ближайшим наблюдателем.
И неизвестно ещё  кем этот наблюдатель окажется...
Привет из будущего.
Отредактировано mashinist-vremeni - Вторник, 19.03.2013, 21:34 |
|
| |
| Astronom | Среда, 20.03.2013, 08:01 | Сообщение » 146 |
T-X
Сообщений: 6278
| Цитата (CALKY) 0/0=n, любое число не равное нулю или бесконечности
а с чего ты взял, что в знаменателе будет ноль?
Цитата (mashinist-vremeni) если моск Астронома вытащить и подать на него сигналы эквивалентные тем, что были у него в 2000м году, то Астроном окажется в 2000м году.
шоу Трумена - хороший фильм, но это фильм.
Цитата (mashinist-vremeni) А кто измерит распался атом слился или остался?
если атом распался, то был один атом, стало два
если атом слился с другим атомом, то было два, стал один.
Тут нечего измерять.
Цитата (mashinist-vremeni) Если атом сам себя измерить не может, то кто-то должен это сделать за него, но если вокруг никого нет, то что с атомом?
дерево шумит, когда падает.
Цитата (mashinist-vremeni) Если атом, например, относительно человека за горизонтом событий, он остался, распался или слился? А вообще он есть или нет?
ок. Люди до второй половины 19 века не знали про существование Нептуна. Это не мешало ему существовать.
Сейчас мы не знаем квадрилионное простое число. Но это не отменяет того, что оно, скорее всего, существует.
Цитата (mashinist-vremeni) А значит вопрос о существовании времени для них остаётся открытым, до встречи с ближайшим наблюдателем.
т.е., самый простой способ сделать вечный двигатель - убить свидетелей?
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Среда, 20.03.2013, 08:02 |
|
| |
| CALKY | Среда, 20.03.2013, 10:41 | Сообщение » 147 |
T-3000
Сообщений: 4445
| Цитата (Astronom) АНТИаннигиляция
Она же реаннигиляция
Если говорить о фактической стороне вопроса, то процесс рождения частицы и античастицы в земной атмосфере при столкновении с высокоэнергетическими космическими лучами наблюдают с 30-х XX века. Когда стали строить ускорители, то стало возможным целенаправленно получать отдельные античастицы. Есть определенные результаты в получение антивещества (атомов водорода, дейтерия, трития и даже гелия). Технология пока очень дорогая, для того чтобы собрать 50 000 атомов антиводорода потребовалось немало времени. Вот такова действительность. Антианигиляция не только существует, но этим процессом можно управлять.
Цитата (Astronom) С чем может аннигилировать фотон?
с самим собой, при достижение скорости света в вакууме
Цитата (Astronom) Цитата (CALKY)
0/0=n, любое число не равное нулю или бесконечности
а с чего ты взял, что в знаменателе будет ноль?
в знаменателе будет корень из, в скобках, 1 минус 1
|
|
| |
| Astronom | Среда, 20.03.2013, 12:51 | Сообщение » 148 |
T-X
Сообщений: 6278
| Цитата (CALKY) в знаменателе будет корень из, в скобках, 1 минус 1
ты условия своей собственной задачи еще не забыл? Свет не в вакууме, а в среде, где у него скорость ниже с
Так что, хрен там будет в знаменателе, а не ноль.
Цитата (CALKY) Она же реаннигиляция
пруф на хоть какое-то значение этого термина будет?
Цитата Когда стали строить ускорители, то стало возможным целенаправленно получать отдельные античастицы. Есть определенные результаты в получение антивещества (атомов водорода, дейтерия, трития и даже гелия).
а, т.е., бета-распад, при котором выделяется позитрон (ВНЕЗАПНО, это антивещество, прикинь ) - это типа антианнигиляция, да?
Цитата (CALKY) с самим собой, при достижение скорости света в вакууме
тот факт, что электромагнитные волны не взаимодействуют друг с другом (привет интерференции и всей оптике), тебе ни на что не намекает?
вообще, если бы фотон аннигилировал сам с собой в вакууме, как мы увидели бы звезды, например?
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Среда, 20.03.2013, 12:58 |
|
| |
| mashinist-vremeni | Среда, 20.03.2013, 14:50 | Сообщение » 149 |
T-888
Сообщений: 1146
| Цитата т.е., самый простой способ сделать вечный двигатель - убить свидетелей?
В этом есть смысл. Сейчас популярна теория о множественности рождающихся из какой-то мембраны вселенных. Чем не вечный двигатель за горизонтом событий.
Цитата ок. Люди до второй половины 19 века не знали про существование Нептуна. Это не мешало ему существовать.
Сейчас мы не знаем квадрилионное простое число. Но это не отменяет того, что оно, скорее всего, существует.
Наблюдатель не обязан измерять каждое состояние каждого атома. Это было бы не возможно. Наблюдатель измеряет средние величины и делает выборку. Как и социология измеряет настроения граждан не опрашивая их всех. Изучив первым делом законы статистики (интуитивно, а потом математически) наблюдатель может делать умозаключения об окружающем мире на базе выборочных наблюдений. (Астрономия тоже занимается этим.)
Таким образом и Нептун (там могла оказаться и другая планета) и квадрилионное простое число, вписываются в рамки системы наблюдений.
Также мы можем предположить, что за горизонтом событий тоже что-то есть (Может быть Нептун-2 или Плутон-2) но измерить точно мы принципиально не можем. В этом разница.
Атом и фотон тоже принципиально не может измерить сам себя (один он или их стало два).
Цитата дерево шумит, когда падает.
Оно шумит если наблюдатель (человек и животное) измерили путём длительных статистических наблюдений, что тяжёлые падающие в воздухе и на землю предметы обычно шумят. Но нельзя сказать до измерения шумит ли ШТУКОВИНА-1 падая на ХРЕНОВИНУ-2, потому, что никто не измерял этих вещей и не знает (может быть они обе в вакууме). Добавлено (20.03.2013, 14:50)
---------------------------------------------
Атомы получают способность себя измерять только объединившись в сложную систему именуемую живым наблюдателем.
Отсюда можно сделать вывод о том, что любая вселенная для измерения самой себя должна содержать хотя бы одну жизнь:)
И это правило экспериментально подтверждается. Наша вселенная хотя бы одну форму жизни содержит.
Привет из будущего.
|
|
| |
| Astronom | Среда, 20.03.2013, 15:12 | Сообщение » 150 |
T-X
Сообщений: 6278
| Цитата (mashinist-vremeni) но шумит если наблюдатель (человек и животное) измерили путём длительных статистических наблюдений, что тяжёлые падающие в воздухе и на землю предметы обычно шумят
вообще-то, оно будет шуметь в любом случае. Есть там где-то рядом наблюдатель или нет его.
Планетам во вселенной не помешало формироваться то, что за этим никто не наблюдал со стороны.
Цитата (mashinist-vremeni) Чем не вечный двигатель за горизонтом событий.
хотя бы тем, что брана не производит работы. Ваш Кэп.
Цитата (mashinist-vremeni) Наблюдатель не обязан измерять каждое состояние каждого атома. Это было бы не возможно.
ну и тогда к чему этот бред про то, что чего-то нет, если рядом нет чувака с датчиком?
Физическим законам насрать на то, что о них думают люди.
Камень падает на землю не из-за того, что он подумал:
"- мля, я нахожусь в воздухе! Щас я упаду!"
а потому что на него действует сила тяжести.
Цитата (mashinist-vremeni) Атомы получают способность себя измерять только объединившись в сложную систему иментуемую живым наблюдателем.
Это примерно такая же логика, что
"ты можешь сам себе измерить токи в мозге? нет. Значит, мозг не работает."
p.s.
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Среда, 20.03.2013, 15:30 |
|
| |
