Кэмерон Филлипс
|
|
Басаврюк | Понедельник, 25.07.2011, 16:51 | Сообщение » 1661 |
T-888
Сообщений: 616
| Quote (Gargancian) Насчёт автономности - смотрите выше. Хотя и это не ключевой момент, так как дистанционное управление терминаторами во франшизе не упоминается. Именно. Не упоминается. Да и у эндосов антенн р/с не наблюдается, как и вообще не упоминается о наличии р/с у терминаторов (исключение - ТХ, но и у нее это для управления другими машинами - чужими). Ну и как, спрашивается, строится управление и взаимодействие? Какой тут туман войны - Скайнет вообще в потемках, а терминаторы абсолютно автономны.
Quote (Gargancian) правильнее сравнивать терминаторов не с органами, а с бактериологическим оружием. Болезнетворным микроорганизмам совершенно повторять строение человеческого тела или отдельных клеток, чтобы внедриться в него. Достаточно того, что их разработчик знает его строение и уязвимости.
Каким-то загадочным образом наш несчастный ИИ стал деградировать до уровня бактерий и вирусов))
Quote (Gargancian) Ага, а "если летательный аппарат тяжелее воздуха когда-нибудь и будет построен, то, в лучшем случае, он будет только детской игрушкой". Откуда такая уверенность? Почему можно построить машину, работающую без помощи мускульной силы человека, а работающую без помощи его разума - нельзя?
Вообще-то вы теперь спорите не со мной, а с Лемом. Ну и еще раз - "Голем" - не про ИИ. Это просто художественный прием.
Quote (Gargancian) По существу вопроса: основных аргументов против теории автора темы два - "художественный" и "эволюционный". Первый заключается в том, что Кэмерон, создавая образ терминатора, сделал его максимально бесчеловечным. Пускаться в поиски глубинного смысла - неблагодарное дело, но в самом общем виде можно охарактеризовать его как воплощение бесчеловечности техногенной цивилизации, триумф совершенного механистического равнодушия над всеми человеческими качествами
Киберпанк. Для 1984 года вполне нормально. Но уже Т2 совсем не про то.
Quote (Gargancian) Для терминатора же самосохранение не является приоритетной задачей.
Надо полагать для человеческих солдат (которые уничтожали друг друга десятками миллионов на протяжении истории) является))
Отредактировано Басаврюк - Понедельник, 25.07.2011, 16:53 |
|
| |
Mike77 | Среда, 23.11.2011, 22:40 | Сообщение » 1662 |
T-3000
Сообщений: 4522
| Давненько эту киборгшу не обсуждали
Я вот чего подумал, кажется раньше не было об этом. А ведь в сериале очень слабо раскрыты хакерские способности Кэмерон, в сущности, так несколько намеков и демонстративный вывод из строя системы управления движением на дорогах L.A.
Но ведь она же, по идее, должна бы скажем шифры разные щелкать как орешки, может даже банк подломать и деньги увести и т.п. Вместо этого Конноры какие-то алмазы сбывают потихоньку.
Hey! I like this gate!
|
|
| |
|
000 | Среда, 23.11.2011, 23:03 | Сообщение » 1664 |
Ветеран Броуновского движения
Сообщений: 943
| Quote (s1nod) Думаю вычислительные мощи Кэмирон, обычно заняты более важными делами А вообще да, ей вполне можно былобы и пентагон хакнуть и убить Скайнет в зародыше, превратив его в 1 большой порно-баннер А разве наличие вычислительной мощи само по себе что-то определяет? Может у КФ просто не было заложено необходимого ПО для выполнения действительно сложных хакерских задач?
Многократный лауреат премии Дарвина .
|
|
| |
s1nod | Среда, 23.11.2011, 23:09 | Сообщение » 1665 |
is dead
Сообщений: 4856
| Quote (000) А разве наличие вычислительной мощи само по себе что-то определяет? Может у КФ просто не было заложено необходимого ПО для выполнения действительно сложных хакерских задач? Грамотно на этот вопрос, я думаю тебе бы Spirity ответил, но а я рискну предположить, что всё ПО было вшито на стадии сборки, малоли где оно понадобится может, тем более таким сложным моделям как Кэмирон. Ну или она сама могла бы написать это ПО, накройняк уж.
http://s1nod.deviantart.com/gallery/
|
|
| |
000 | Среда, 23.11.2011, 23:22 | Сообщение » 1666 |
Ветеран Броуновского движения
Сообщений: 943
| Quote (s1nod) Грамотно на этот вопрос, я думаю тебе бы Spirity ответил, Ну насчет грамотности судить не берусь,(хотя и не отрицаю) но вот то что длинно это уж точно Quote (s1nod) всё ПО было вшито на стадии сборки, малоли где оно понадобится может, тем более таким сложным моделям как Кэмирон. Тут мы упираемся в вопрос кто все же создал КФ? Если ее создал Скайнет, то он и не должен был давать ей слишком обширных знаний по взлому компьютерных систем, поскольку единственной компьютерной системой для взлома которой могут потребоваться такие знания является он сам.
Добавлено (23.11.2011, 23:22) ---------------------------------------------
Quote (s1nod) Ну или она сама могла бы написать это ПО, накройняк уж. Не могла. Какой бы уникальной она не была, она все равно будет действовать в рамках заложенных в нее данных...
Многократный лауреат премии Дарвина .
|
|
| |
Mike77 | Среда, 23.11.2011, 23:28 | Сообщение » 1667 |
T-3000
Сообщений: 4522
| Quote (000) А разве наличие вычислительной мощи само по себе что-то определяет? Может у КФ просто не было заложено необходимого ПО для выполнения действительно сложных хакерских задач? Как минимум могла бы Джону помочь. Да и вот, например, чтобы взломать шифрование какое вовсе не нужно особых алгоритмов знать, чего не знает, то в интернете легко находится.Quote (000) Не могла. Какой бы уникальной она не была, она все равно будет действовать в рамках заложенных в нее данных... Судя по всему, терминаторы, особенно такие как Кэмерон - нечто большее, чем заложенные программы. Это даже ещё в T2 было показано.
Hey! I like this gate!
|
|
| |
000 | Среда, 23.11.2011, 23:39 | Сообщение » 1668 |
Ветеран Броуновского движения
Сообщений: 943
| Quote (Mike77) Как минимум могла бы Джону помочь. Да и вот, например, чтобы взломать шифрование какое вовсе не нужно особых алгоритмов знать, чего не знает, то в интернете легко находится. Ну с этим то я как раз и не спорю, там где нужно просто пароли перебрать чтобы найти нужный, или что-то подобное сделать, тут действительно КФ в своей стихии. Я имею в виду что действительно творческие задачи ей не под силу (в противном случае, скорее всего она бы убила Джона в 1х02). Это можно сравнить с компьютерными шахматыни симуляторами (не спешите кричать что Кэмерон намного мощнее любого современного комьютера. Суть не в том принцип действия все равно один), так вот запустите самый мощную и продвинутую шахматную программу на самом сложном уровне и после некоторого количества сыгранных партий все равно находится определенная последовательность ходов делая которую можно выигрывать раз за разом...
Многократный лауреат премии Дарвина .
|
|
| |
Mike77 | Среда, 23.11.2011, 23:55 | Сообщение » 1669 |
T-3000
Сообщений: 4522
| Quote (000) Ну с этим то я как раз и не спорю, там где нужно просто пароли перебрать чтобы найти нужный, или что-то подобное сделать, тут действительно КФ в своей стихии. Я еще вспомнил винчестер Саркисяна из 1x09 с зашифрованными файлами.
Quote (000) Это можно сравнить с компьютерными шахматыни симуляторами (не спешите кричать что Кэмерон намного мощнее любого современного комьютера. Суть не в том принцип действия все равно один)
А в чем тогда принцип действия человеческого мозга? В общем, мне кажется, что все сюжеты про терминаторов подводят к тому, что особо продвинутые модели неправильно в таком ключе рассматривать, в них уже давно действует совсем не жесткая программа действий.
Hey! I like this gate!
|
|
| |
000 | Четверг, 24.11.2011, 08:55 | Сообщение » 1670 |
Ветеран Броуновского движения
Сообщений: 943
| Quote (Mike77) А в чем тогда принцип действия человеческого мозга? В общем, мне кажется, что все сюжеты про терминаторов подводят к тому, что особо продвинутые модели неправильно в таком ключе рассматривать, в них уже давно действует совсем не жесткая программа действий.
Если говорить аналогиями, то "Мозг" любого терминатора (в том числе и КФ) это - поезд. Он может быть быстрым мощным, комфортабельным, но все равно он может ездить только по рельсам. В зависимости от того какая модель терминатора перед нами может отличаться количество путей, их протяженность, переплетение, изгибы... но все равно это - рельсы. Мозг же человека, это что-то вроде кота играющего на полянке, пусть он не такой мощный и быстрый как мозг терминатора, но он гораздо более мобилен и адаптивен. Не думаю что терминаторы смогут когда-нибудь перестать "ездить по рельсам", единственное когда они смогут приблизиться к человеку, это только в том случае если научатся сами прокладывать для себя рельсы... Хотя опять таки, для того чтобы они это сделали необходимо чтобы в них это было заложенно, то есть изначально должны быть рельсы которые приведут их на рельсы ведущие к созданию собственных рельс... P.S. Я не сильно злоупотребил словом - "Рельсы"?
|
|
| |