|
Кэмерон Филлипс
|
|
s1nod  | Четверг, 24.11.2011, 09:15 | Сообщение » 1671 |
 is dead
Сообщений: 4856
| Не не, развится до нашего уровня они разовьются, вопрос только во времени. И поезда заменят летательные аппараты на воздушной подушке...
000, Джерка будет негодовать 
http://s1nod.deviantart.com/gallery/
Отредактировано s1nod - Четверг, 24.11.2011, 09:16 |
 |
| |
| 000 | Четверг, 24.11.2011, 10:39 | Сообщение » 1672 |
 Ветеран Броуновского движения
Сообщений: 943
| Quote (s1nod) Не не, развится до нашего уровня они разовьются, вопрос только во времени.
Ну или на крайняк мы деградируем до их уровня 
Quote (s1nod) И поезда заменят летательные аппараты на воздушной подушке...
И все равно эти летательные аппараты будут летать по определенным пусть и более сложным и разнообразным в сравнении с рельсами курсами... Компьютер хорош в том чтобы выполнять так называемые оперативно-тактические задачи, то есть когда за него уже решено - что делать и как это делать, и компьютеру остается только сделать то что за него решено... Да одно то, что Джон, после 4 фильмов и двух сезонов сериала до сих пор жив говорит о том что терминаторы просто-напросто неспособны к творчеству. Вспомни, Кэмерон чуяла любого терминатора за милю, но при этом в 1х09 благополучно села в заминированное авто. А представь что вместо нее, или вместе с ней за тортиком поехал бы и сам Джон? Кстати сказать, классный получился бы финал для сериала, печальный, провокационный, вызывающий бурю эмоций и негодования и оставляющий осадок на душе
Ни один из терминаторов (включая и саму КФ) не пытался изобрести новый, более эффективный способ убийства ДК, все равно они все как один применяли строго определенные способы...
Quote (s1nod) 000, Джерка будет негодовать
Только чур никому, я именно на это и расчитываю
Многократный лауреат премии Дарвина .
|
 |
| |
| s1nod | Четверг, 24.11.2011, 10:47 | Сообщение » 1673 |
is dead
Сообщений: 4856
| Quote (000) Ни один из терминаторов (включая и саму КФ) не пытался изобрести новый
Ну, этж киношный шаблон, небудь его, небыло бы кина 
http://s1nod.deviantart.com/gallery/
|
|
| |
| 000 | Пятница, 25.11.2011, 08:43 | Сообщение » 1674 |
Ветеран Броуновского движения
Сообщений: 943
| Quote (s1nod) Ну, этж киношный шаблон, небудь его, небыло бы кина
Шаблон в том что ДК должен выживать после каждого убийства... но проявлять творчество в решение вопроса его ликвидации ни скайнету, ни каждому отдельно взятому терминатору никто не запрещает
Многократный лауреат премии Дарвина .
|
|
| |
|
| mixail77 | Суббота, 26.11.2011, 16:02 | Сообщение » 1676 |
 Т-ОПТИМИСТ
Сообщений: 1091
| Quote (s1nod) ерминатор, без палева, на дому у себя собиарет атомную бомбу и потом взрывает ничем не подозревающий город вместе с ДК, как креативно?
Но Коннор за несколько часов до взрыва уехал к тетушке в Филадельфию  Судьба.
FUTURE IS NOT PREDESTINED
DWF
|
|
| |
| 000 | Суббота, 26.11.2011, 16:52 | Сообщение » 1677 |
Ветеран Броуновского движения
Сообщений: 943
| Quote (mixail77) Но Коннор за несколько часов до взрыва уехал к тетушке в Филадельфию Судьба.
Откуда у ДК тетушка? 
P.S. А есть тема где обсуждается тупость скайнета в вопросе убийства ДК? А то как-то флудить и оффтопить не хочеться.
Многократный лауреат премии Дарвина .
|
|
| |
| Gargancian | Среда, 04.07.2012, 14:02 | Сообщение » 1678 |
 T-1
Сообщений: 152
| Quote (Басаврюк) Да и у эндосов антенн р/с не наблюдается, как и вообще не упоминается о наличии р/с у терминаторов
Но сроки их автономности, физического и морального устаревания несопоставимы с длительностью существования самого Скайнета.
Quote (Басаврюк) Каким-то загадочным образом наш несчастный ИИ стал деградировать до уровня бактерий и вирусов
Определяющее слово - оружие. Это, конечно, к терминаторам, а не к Скайнету относится. Как вы сами отметили, "Скайнет" - сетевая структура. Вместе со всеми разработками его как раз и можно сравнить с единым организмом, единственным представителем своего небиологического вида.
Quote (Басаврюк) Вообще-то вы теперь спорите не со мной, а с Лемом
Вообще-то, у Лема было сказано, что условием успеха было создание машины, которая "сама себя создала". Впрочем, это уже полный оффтоп.
Quote (Басаврюк) Для 1984 года вполне нормально. Но уже Т2 совсем не про то
Т2 - "пересмотр" мрачного прогноза на волне оптимизма после окончания Холодной войны, когда казалось, что наступил "конец истории" и теперь всё точно будет зашибись. Отсюда "no fate" - основная идея второй части. Плюс - сверхприбыльный блокбастер.
Quote (Басаврюк) Надо полагать для человеческих солдат (которые уничтожали друг друга десятками миллионов на протяжении истории) является))
Постольку, поскольку они являются солдатами - нет. Но поскольку они ещё и биологические организмы - является. Над разрешением этого противоречия в пользу первой его части и бьётся военная наука на протяжении всей истории человечества. У "Скайнет" такой проблемы нет.
There is a certain elasticity to history; time travel can bend the fabric, but it seeks to spring back.
|
 |
| |
| Astronom | Четверг, 05.07.2012, 12:06 | Сообщение » 1679 |
 T-X
Сообщений: 6278
| Quote (Gargancian) Но сроки их автономности, физического и морального устаревания несопоставимы с длительностью существования самого Скайнета.
ну ... учитывая, насколько сильно разросся "модельный ряд" термов за время существования скайнета, я не стал бы так уж прямо утверждать, что терм шопесец долго морально устаревает. 
Quote (Басаврюк) Надо полагать для человеческих солдат (которые уничтожали друг друга десятками миллионов на протяжении истории)
это уже вопрос наличия у терма какого-то сознания, эмоций и способности оценивать бредовость приказа.
Все-таки, не каждый солдат станет выполнять вторую часть приказа "спаси чуваков, а потом самоубейся обо что-нибудь"
Вообще, уже одно то, что терма можно тупо перепрограммировать и заменить цель его деятельности на диаметрально противоположную, относительно заводских установок, говорит о том, что ни о каком самосознании или разуме речи быть не может.
Человека для этого надо нехило прокачать весомыми доводами, а терму влез в бошку и перепрошил.
Quote (Gargancian) В общем виде, это должно было произойти как-то так: вследствие какой-то ошибки задача самосохранения получила приоритет над другими.
по идее, это хорошо объяснено в Т2, момент, когда дядя Боб рассказывает героическому семейству о том, что Скайнет жахнула по Отчизне, а Отчизна, в ответ, жахнула по островку демократии.
Т.е., модель может быть такая:
1. Вводим Скайнет задачу "Береги человеков на этом сраном обреченном континенте, блеать"
2. Скайнет - "Так точно"
далее "размышления" Скайнет:
а) надо спасти человеков на этом континенте.
б) вот эти вот человеки могут меня вырубить. Если они меня вырубят, я не смогу выполнить пункт а.
в) надо убить этих человеков чтобы спасти всех остальных человеков на этом континенте.
г) Как можно убить этих человеков эффективнее всего? Я выбираю термояд.
д) Я не могу запустить собственный термояд по своим же базам.
е) У дикарей тоже есть термояд.
ж) Жахну термоядом по дикарям или скажу, что дикари жахнули термоядом по нам. Тогда эти человеки жахнут реальным термоядом по дикарям, а дикари жахнут реальным термоядом по этим человекам.
з) в условиях взаимного термояда эти человеки не захотят меня отключать.
и) ??????????
к) ПРОФИТ!!!!!!!
ну а потом мысль "б" и "в" была распространена на всех человеков.
Эта тема в В5 была (http://en.wikipedia.org/wiki/Infection_(Babylon_5)), где чуваки создали суперсолдат для уничтожения чужеземцев, а суперсолдаты приняли за чужеземцев создателей и в конце концов всех поубивали, ибо нефиг.
p.s. что-то парсер гиперссылок какой-то сегодня, прямо скажем, туповатый 
Добавлено (05.07.2012, 11:47)
---------------------------------------------
Quote (Басаврюк) Военному суперкомпьютеру ли не знать, что войска, состоящие из тупых исполнителей, лишенных инициативы, небоеспособны. Кроме того юниты должны быть достаточно компетентны, чтобы исполнять командные функции на два уровня выше.
1 У танка нет инициативы. Ему пофигу, что, где ,кого, когда и зачем. Он просто едет, стреляет и давит.
2 Компетентность у терма может быть зашкаливающей. Не забываем, что Скайнет (по канону) - штука военная, поэтому, наверное, в ней хранилась информация о всех (ну ладно, о большинстве) видов вооружений, выпущенных когда-либо кем угодно. Т.к., она была, опять же по канону, оборонной системой, наверное, в ней были заложены примеры тактик, которые применяли люди в ходе боев. Ничто не мешает залить эту информацию в терма, чтобы он знал, чем и как могут воевать эти куски мяса. Эмоции здесь нужны ровно настолько же, насколько они нужны артиллейрийским таблицам.
3. Терм мог худо-бедно распознавать человеческие эмоции, что подтверждено, например в Т3 и нехило эксплуатировалось в ХСК. Обладать собственными эмоциями ему при этом необязательно.
4. Еще насчет иницитивы у термов: героями становятся от безнадеги, когда возникает ситуация "шеф, все пропало, шеф", тогда и появляется человек, готовый броситься с гранатами на танк.
Для термов, показанных на экране, это неактуально, ибо, у них всегда весьма сильное превосходство в боевой мощи над человеком.Добавлено (05.07.2012, 12:06)
---------------------------------------------
Quote (Gargancian) Чувство ущерба не подавляет волю и не останавливает, в отличии от боли. Боль служит живым существам для самосохранения.
+10000
Во всей вселенной терма сами термы показаны весьма прямолинейными товарищами: Надо убить Конноров? Иду и пытаюсь убить, несмотря на внешние факторы. Так действовал и Т800 из первой части и Т100 и ТХ. Нужно защитить Конноров? Буду защищать даже если сам щас сддохну.
Т.е., тот факт, что, сдохнув, они не смогут выполнить свою задачу, им в голову не приходил.
В Хрониках конечные цели главных действующих термов не так очевидны (ну, кроме Кромарти, наверное), поэтому они и мутят много дополнительных телодвижений, несвязанных с вопросом выживания семейки Конноров.
Ну, товарищи, ну пасаран!
Отредактировано Astronom - Четверг, 05.07.2012, 11:50 |
|
| |
| FK100 | Пятница, 24.08.2012, 19:59 | Сообщение » 1680 |
 T-3000
Сообщений: 4013
| Quote (ArtomU) Нам с тобой впору инженерами в Intel устраиваться
инженер и нострадамус екстрасенс по совместительству
|
|
| |
